Автор |
Тема: А можно мне тоже ляпнуть? :) (Прочитано 1207 раз) |
|
helghi
Гость
|
Мы всегда идем по льду,
По нетающему льду,
Только ноги где-то рядом
Остро чувствуют беду:
Под ногами вроде твердь,
Так надежна эта твердь -
А на деле это бездна,
И из бездны дышит смерть.
Все, что в нас с тобой живет,
Что страдает и ревет,
Хочет вырваться наружу,
Проломав наш хрупкий лед.
Миллионы долгих лет,
Полудиких наших лет
Сохранили в людях зверя,
От него защиты нет;
Только разум - верный щит,
Ненадежный, хрупкий щит,
Но и он в приливе бездны
Подается и трещит…
Зверю хочется того,
Что привычно для него,
Он от разума и мысли
Не оставит ничего.
В нем отчаянье и страх,
Первобытный, темный страх,
В нем азарт и жажда власти,
Жажда крови на губах,
В нем безумье и распад,
Вал бессмысленных утрат -
Это наша с вами бездна,
Это наш реальный ад.
Никогда себе не ври -
Нет засовов на двери:
Кто в себе лелеет зверя,
Будет сожран изнутри.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Мудро.
И по образному рядо очень здорово.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
helghi
Гость
|
Спасибо.
Остальное стесняюсь публиковать... 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
А зачем стесняться? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
helghi
Гость
|
Потому что качество хромает на обе ноги.
Вернее, даже не качество - направленность. В тексте должно быть не "взгляд и нечто", а ясная авторская позиция.
Как у Лермонтова 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
helghi
Гость
|
А впрочем, чего я жмусь?..
Нет, еще не завтра выгорят косы,
От загара станут черными плечи,
На мое варенье слетятся осы
И пропахнет вишней пасмурный вечер…
Нет, еще не завтра от пыли знойной
Ливни грозовые землю умоют,
И пол-ночи будет сон беспокойным
Под июльской душной полной луною.
Нет, еще не завтра в сыром овраге
Под ногами хрупнут первые грузди
И в зеленых кронах желтые флаги
Вывесят березы с тихою грустью.
Нет, еще не завтра проснусь до света
От звенящих реплик птичьего спора.
Под уклон не завтра потянет лето…
И само-то лето еще нескоро…
* * *
То, что было и кончилось, -
Словно уголь в ладони:
Бросить жалко - погаснет,
И держать невозможно - жжется.
P.S. Я с любовью отношусь к критикам (ибо сама отчасти это самое  ), но не воспринимаю критику формы. Смею думать, что я достаточно разбираюсь в литературоведении вообще и в теории стиха в частности, чтобы позволять себе выбор форм. Техника у меня и так есть. Это я не хвастаюсь, просто хочу объянсить, что мне важнее и интереснее смысл, пресловутое "послание" автора. Всякий там тонический стих, белый, рифмовка нечетных строк при "белых" четных - просто технические средства. Машинное масло.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Я плохой критик: мне нравится. Вот.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Astale
Я люблю этот Форум!
 
Пол: 
Сообщений: 148
|
 |
Re: А можно мне тоже ляпнуть? :)
« Ответить #7 В: октября 26th, 2005, 11:50am » |
 Цитировать  Править
|
Насчет техники и форм просьба была не высказываться, но одним словом все-таки скажу – они хороши.
Теперь насчет «послания». Получение его – на мой взгляд, не менее таинственное событие, чем отправка Поэтому анализировать то, что связанно с «посланием», довольно-таки сложно, если возможно в принципе.
По первому стихотворению. Его смысл имхо – это взаимоотношение сознательного и бессознательного:
«Только разум - верный щит,
Ненадежный, хрупкий щит,
Но и он в приливе бездны
Подается и трещит…»
Кстати, тут некоторое противоречие: щит сразу и верный, и ненадежный  Но это детали.
Главный недостаток, как мне кажется, в том, что кончается оно назидательно, разум (или, точнее, «сверх-я») торжествует и начинает читать мораль:
«Кто в себе лелеет зверя,
Будет сожран изнутри».
На мой взгляд, это не факт. Скорее будет сожран изнутри тот, кто попытается этого зверя загнать в угол. Подавление – штука опасная. Конечно, я против того, чтобы надевать на зверя корону и преклоняться перед ним. Зверь – он и есть зверь… Но и бояться его не надо. Если моё сравнение описанной Вами бездны с подсознанием правомерно, то в этой пугающей нас темной бездне не только скрыты разного рода опасности, но там же – источник нашей жизни
Может быть, было бы интереснее, если бы автор предоставил право голоса и бездне тоже, тогда появился бы внутренний диалог, стихи стали бы глубже и избежали назидательности.
Кстати, вспомнился мультик «Кто сидит в пруду», тот самый, в котором песня про улыбку. Там тоже показан способ взаимодействия с подсознанием, но совсем другой – улыбнуться этому «зверю из бездны»
Второе стихотворение очень теплое. Все, что могу сказать – понравилось. Спасибо за него.
А вот третье немного нелогично. Пока что-то «жжется», оно еще не «кончилось».
Вот когда остынет – тогда точно кончится
И держать в руке горящий уголь – круто. Вы так легко об этом пишите, как будто это самое обычное дело
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
helghi
Гость
|
Цитировать неудобно ,поэтому отвечу так.
Во-первых, спасибо, что читаете. Приятно.
Во-вторых, про щит. "Верный" он потому, что всегда с нами. А уж как держит удар - зависит от человека.
В-третьих, про зверя. Если бы это было просто подсознание... ах, если бы так... Увы. (В дальнейшем прошу прощения на несколько лекторский тон - я постараюсь не занудствовать)
Человек унаследовал от диких предков не только комплекс инстинктов, но и важнейшие социальные характеристики - доброту, храбрость, умение заботиться о других и жить в обществе себе подобных. Но если инстинкты привязаны к голимой биологии и избавиться от них практичсеки невозможно, то социальные характеристики (тоже связанные с биологией - куда ж без нее!) могут подавляться либо извне (неподходящим образом жизни), либо изнутри (как раз тот случай, когда о человеке говорят "распустился". Поэтому слова "озвереть" ."утратить человеческий облик" - гораздо мнее метафоры, чем многие думают.
Зверь в нас - это не подсознание. Это именно зверь в биологическом смысле. Причем зверь примитивный - многие животные на инстинктивном уровне заботятся о потомстве и помогают слабым. Человек умеет это забывать. И вот это-то и есть главное преступление перед обществом.
В этом слысле я могу указать один из источников моих размышлений, хотя это и не совсем спортивно Это Иван Ефремов. И его идеи о природе звериного и человеческого в человеке подтверждаются учеными других направлений, более к этому делу близких.
Ну а что касается угля - я поленья из печи руками вытаскиваю. И кастрюли с кипятком снимаю без всяких прихваток. Привычка...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Astale
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 148
|
|
Re: А можно мне тоже ляпнуть? :)
« Ответить #9 В: ноября 1st, 2005, 5:02pm » |
Цитировать Править
|
Зверь у Вас - это что? Или кто? Если это инстинкты, то опять же это бессознательное, подкорка (она же - "бездна". Её покрывает тонкая кора головного мозга, которую вполне можно сравнить с хрупким льдом. Или тут совсем другой смысл?
Насчет вынимать поленья и снимать с огня кастрюли голыми руками - у Вас, наверное, редкие способности. Обычно это вызывает ожоги.
Я тоже решила сочинить на эту тему
Тлеющий уголь - наша любовь,
Черен и мертв он снаружи.
Но берегись брать его в руки,
Считая холодным:
Пальцы твои тайным
Огнем обожжет.
|
| « Изменён в : ноября 1st, 2005, 5:16pm пользователем: Astale » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Безо всякой связи со стихами
Quote:| Ну а что касается угля - я поленья из печи руками вытаскиваю. И кастрюли с кипятком снимаю без всяких прихваток. Привычка... |
|
аналогично, коллега.  
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Кар
Гость
|
Щас я буду плакать... Там! В стихотворении! ЛЕТО!!! *хлюпает носом* Нет, не полюбить мне зиму по-настоящему. Лето хочу! Лето!!!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Пересмотрела тред.
ПЕречла еще раз "угольное" стихотворение. Еще раз понравилось. По зрелом размышлении - даже больше остальных.
Кар, **Лето хочу! Лето!!!**
это потому, что еще снег нормально не лег. Это ведь пока не зима!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
helghi
Гость
|
Ой, это здорово!..
Astale, вы меня поняли, причем точка в точку. Про зверя, в смысле. Не претендую на то, что это полностью моя идея. За концепцию, как уже упоминалось, личное спасибо И. Ефремову, за практическую проработку - ЖЖ-юзеру with_astronotus.
Про уголь - это у меня не таланты, а дурь в голове бродит. Я в астрологию не верю, но на меня она работает Может, я латентный пироман? 
Про лето - а то ж! Лето - это дело. Особенно у нас. "ЛЕто короткое, но малоснежное" - это про нас, бедных...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Ответить
Уведомлять
Послать Тему
Печатать
Удалить