Автор |
Тема: стихотворения от ольги миловановой (Прочитано 1277 раз) |
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
стихотворения от ольги миловановой
« В: декабря 21st, 2005, 3:03pm » |
Цитировать Править
|
Первый раз выставляю на суд... [[sup][/sup]***Даль*** Когда туман расстает над рекой, И ты придёшь, не дожидаясь ночи, Мы будем вместе, вместе мы с тобой, Тепло, уютно станет, очень - очень... Сквозь пелену из облаков смотрю я вдаль, Там где- то ты живёшь под небом этим... Объединила нас с тобой печаль, Когда - нибудь друг друга снова встретим... Из нот печали соткана душа, И нет конца для этой серой дали... А время тянется так неспеша, И не страдает от того, что мы страдаем...
|
« Изменён в : декабря 21st, 2005, 3:09pm пользователем: Оlga_Мilovanova » |
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Очень понравилось и по настрою, и по ритму. Но пять многоточий на три четверостишья - явный перебор, и режет глаза еще ДО прочтения текста.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #2 В: декабря 21st, 2005, 5:27pm » |
Цитировать Править
|
Спасибо, учту. Ещё одно творение. Белая роза в туманной реке, Белые клавиши там, вдалеке. Тёмные омуты снов о былом, Тёмные омуты в сердце больном. В тёплый кокон паутину заплету, Светлый локон я поймаю на лету. Я хочу закрыть глаза, Побыть на дальнем берегу. Я туда туманной ночью убегу...
|
|
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #3 В: декабря 21st, 2005, 5:52pm » |
Цитировать Править
|
Достучаться до небес я пыталась, Но бессмысленной борьба оказалась. Разговор через стекло поднебесья, Всё, что было - то прошло, не воскреснет. На краю былой любви, над обрывом, Все мечты, как облака, несёт мимо. Нет конца печали той, этой песни, Всё, что было - то прошло, не воскреснет. Бездна мыслями меня оковала: Забыть все ссоры, всё начать сначала? Но пропели птицы мне поднебесья: Всё, что было - то прошло, не воскреснет...
|
|
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Второе опять-таки хорошо - по образу, по музыке. А вот третье - увы. Простое правило проверки: если стихи можно пересказать прозой - это не стихи...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #5 В: декабря 22nd, 2005, 12:54pm » |
Цитировать Править
|
Третье стихотворение задумывалось как текст песни. Такого правила я не знала. Возможно, так получилось потому, что стихотворение не должно задумываться? А какие ещё правила существуют? А песенный жанр не считается поэзией? Ведь есть такое понятие, как поэт - песенник. Буду благодарна за информацию.
|
« Изменён в : декабря 25th, 2005, 10:39pm пользователем: Оlga_Мilovanova » |
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
А бог его знает - должно стихотворение задумываться, не должно... у меня был стиш, который был написан за года полтора, а то и больше, он быо обдуман со всех сторон. А бывает - на одном выдохе. Иногда скрупулезно выстраиваешь аллитерации, иногда ваще посылаешь всё в верлибр к чертям собачьим. Нет "правильного" рецепта. Одно я знаю точно: стихотворение, равно как и ЛЮБОЕ другое художественное произведение, есть построение ОБРАЗА. Не воплощение умных мыслей, не отражение переживаний, а только и единственно - образ. Мысли и жисть - это то, из чего образ строится. Но они - кирпичи, не более. Так дом строят не ради архитектурных изысков, а ради того, чтобы там жить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
murysia
Гость
|
В принципе, - согласна. Но есть ведь стихи, которые пишут ради их рисунка на бумаге, ради расположения строк.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Natafey
Гость
|
Те, кто говорит, что стихотворение не должно задумываться, часто говорят, что и работать над стихами не надо. Это, если воспользоваться аналогией со строительством дома, звучит это так: "Да, фасад слегка недоработан, в лестничнх пролетах пара провалов, да тут и тут балки не на месте, но раз уж он построился, пусть так и стоит". Для меня стихи похожи на детей. Одни самостоятельные, другие держатся за мамину руку... Но какими бы они не росли, они нуждаются в родительском внимании и заботе, чтобы через год-другой можно было перечитать свои собственные стихи, не краснея за их уровень.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Rowan
Гость
|
Есть разные восприятия стихов: звуковое, зрительное (в смысле виденья того, о чем там говорится), зрительное в смысле расположения строчек (ну вот как Альвдис сказала про многоточия), умозрительное - в смысле умности (или хотя бы не глупости, не банальности) мыслей, мызыкальное еще бывает. Это, конечно, не классификация, а набросок. Так вот разные люди пишут и читают стихи по-разному (т.е. выбирают свое подмножество из разных восприятий). Я один раз одному автору предложила исправить строчку, которая откровенно вылезала из ритма (и поправлялась легко). А он этот стих воспринимал как песенный (по ритму) и смысловой, и ему эта строчка была важна совсем для других целей. С тех пор не советую Индивидуальное это дело, стихи.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #10 В: декабря 23rd, 2005, 12:34am » |
Цитировать Править
|
Я согласна с Rowan, что стихи - дело индивидуальное. Я думаю, что рамки, в котором должно находиться "правильное " стихотворение, очень размыты. У меня вот много стихов, где отражены именно переживания, а не образ. И возможно, они имеют право быть, потому что кто - то там может найти свои переживания, ИМХО. А насчёт того, что стихи должно быть невозможно передать прозой, как сказала Альвдис, есть множество примеров классиков ( тот же Есенин:"Я московский озорной гуляка...",которые доказывают, что такие стихи читаемы. Хочу сказать Natafey. Стихи бывают разные и по технике процесса сочинения. Одни хочется перечитывать и корректировать, чтобы потом показывать потомкам, а другие, что называется, написAла и очистилась, и стало легче жить. Вот у меня чаще второй вариант. То есть цель здесь не та, чтобы кому - то понравилось(хотя это было бы приятно, конечно), а просто внутренняя потребность выброса какой- то энергии. Чем больше переживаний было перед написанием, тем стих получается лучше, как правило. А корректоровать можно конечно, но... Два раза в одну и ту же воду не войдёшь... Завтра будет новый день, новые эмоции, и стих тоже новый. ИМХО.Вот. А если опять же сравнить стих с архитектурным творением, то... И здесь всё относительно. Многие дома строят именно из - за архитектурных изысков, а не для того, чтобы там жить. Здесь согласна с Marysia. И такие стихи бывают. Вот, недавно сваяла, не судите строго: Речью тихо плела муза кружево Вокруг жизни моей полотна, Зототыми тесьмами и рюшами, Но за кружевом жизнь не видна. Эйфоничные рифмы и музыка Из - под тонкого веретена Лились нежно из сердца от музы той, Ведь подарена небом она. Жду конструктивной критики всех стихов...
|
« Изменён в : декабря 23rd, 2005, 12:51am пользователем: Оlga_Мilovanova » |
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Критику... ну ладно. Сами напросились. Quote:Речью тихо плела муза кружево Вокруг жизни моей полотна, Зототыми тесьмами и рюшами, Но за кружевом жизнь не видна. |
| По образу - ИМХО, отлично. Действительно, уподобление жизни полотну, нити и прочей рукодельности - и мифологично, и убедительно, в общем, мне ОБРАЗ в этом четверостишье понравился процентов на 500. За первую строчку можно смело ставить 10 баллов по пятибальной шкале. Но. За первой строчкой идет вторая. И тут у меня возникает вопрос: как ЭТО технически осуществимо?! - плести кружево ВОКРУГ полотна?! Это полный нонсенс. Разве что кружевной лентой обмотать рулон полотна - но речь-то явно о другом! Далее. Золотая тесьма - это понятно. Правда, с галентерейно-ательешно-модельерной точки зрения тесьмы, рюши и кружева - перебор, это любая модистка-рукодельница скажет. Так вот, насчет золотых. Что такое "золотые рюши" я не понимаю в упор. Рюши обычно делаются из мягкой ткани, не из парчи золотой... Мораль: при чрезвычайно удачном образе идет 1) нагромождение метафор 2) материальная составляющая оных метафор уплывает из поля зрения автора Причем эти замечания касаются практически любого ВАшего стихотворения. ОБраз-образом, порыв души - порывом души, но и об элементарной логике забывать не след.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #12 В: декабря 24th, 2005, 12:31am » |
Цитировать Править
|
Хорошо, постараюсь учитывать оное в последующих сочинениях. Но вот... Если следовать Вашим советам, не получится ли так, что всё можно будет передать прозой и это будут уже не стихи? Вот ещё одно сочинилось: ***Колыбельная*** Маленький сыночек, Длинные ресницы, Спи, спокойной ночи, Пусть тебе приснится Сказочное небо, Нежно - голубое, Сказочное солнце, Сказочное море... Ты моё спасенье В сказочном том море, Маленькое счастье, Вырастешь ты вскоре. Смотришь ты с надеждой В небо голубое... Ничего не бойся, Я всегда с тобою.
|
|
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
Natafey
Гость
|
"написAла и очистилась, и стало легче жить." Стоит ли публиковать стиховорения, написанные, чтоб "очиститься"?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Quote:Стоит ли публиковать стиховорения, написанные, чтоб "очиститься"? |
| На сей предмет неоднократно велись жаркие дискуссии-баталии... Моя ИМХа -такие вещи можно публиковать там, где, скажем так, неагрессивно. То есть народ не придет просто чтобы разобрать по косточкам и гордо удалиться. Ведь такие стихи не позиционируются как новый Пушкин, это поэтическая кухня. "Когда бы вы знали, из какого сора..." , а? А "Колыбельная" подкупает своей добротой.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Оlga_Мilovanova
Я люблю этот Форум!
Пол:
Сообщений: 7
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #15 В: декабря 27th, 2005, 12:04pm » |
Цитировать Править
|
в декабря 26th, 2005, 6:29pm, Natafey написал:"Стоит ли публиковать стиховорения, написанные, чтоб "очиститься"? |
| Я не поняла, а что не нравится, стихи или то, как они написаны? Если первое, то можно попобдробнее, что и где? А если второе - это личное дело каждого. Как кому нравится, тот так и пишет.
|
|
Зарегистрирован |
В моих мечтах расстают дни...
|
|
|
sva
Я люблю этот Форум!
Сообщений: 2
|
|
Re: стихотворения от ольги миловановой
« Ответить #16 В: марта 2nd, 2006, 4:50pm » |
Цитировать Править
|
Ольга у вас хорошая душа. Бывают разные состояния души у каждого. Не пытайтесь искать оценку ей. Критиковать всегда легче. Открыть свою душу другим не каждый осмелится. Ну а если кто-то не "догоняет" и хочет спорить, педлогая какуе-то истину, он не понимает того, что он ей не владеет. Я думаю он её ищет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|