Автор |
Тема: О и Из Мансура Ал Ятами (Прочитано 4402 раз) |
|
Liberis
Гость
|
Вступление
Дело было так. Мне понадобился эпиграф. Мысль в нем была тяжеловесная, многозначительная не в самом лучшем смысле этого слова. Поэтому я так рассудила, что если я ее толкну под собственным именем это будет смешно. А вот если ее выскажет какой-нибудь средневековый классик восточной поэзии, это будет совсем другое дело. Переставила буковки в своем имени-фамилии - и на свет появился Мансур ал Ятами.
Ну, появился и ладно. Мало ли у каждого из нас придуамнных личностей. Но вот что странно - после этого случая стал он меня навещать регулярно. Причем совершенно "кривым" способом: стихи пишутся, какие-то намеки на ситуацию в них есть, а ни характера виновнкика этой катавасии, ни связного сюжета - хоть ты тресни!!!
Я по сему поводу нахожусь в состоянии глубокого душевного расстройства. Дело в том, что я крайне избалована - рядом со мной всегда были друзья, которые не только со мной сочиняли мои истории, но иногда даже их за меня записывали! А вот теперь я один одинешенек в своих ирландийских заграницах, даже поговорить-то об этой напасти не особенно есть с кем.
Вот и пришла мне в голову мысель - а не помогут ли мне уважаемые здешние существа? Ведь замучал он меня совсем, проклятый!
Стишия привожу ниже - ни в каком не в порядке.
С уважением
Либерис
1.
И сказал Мансур Ал Ятами в тяжелую, видать, минуту своей жизни...
Ластится, ластится девка Удача,
Расточает дары.
И ты становишься - как же иначе -
Пешкой ее игры.
Тут подтолкнет, там уловку подскажет.
Баловня своего
Мирром успеха и славы помажет
В князи мира сего.
Будешь и сыто жить, и богато -
Экая благодать!
Только придется душе крылатой
О небесах забывать.
Глупый! Зачем устремляться куда-то,
Спорить, вставать на дыбы...
Разве свобода - высокая плата
За благосклонность Судьбы?
2.
А еще Мансур как-то вот чего сказал. (Наверно, когда был выпускником 11 класса Мергенского медресе - и, как положено поэту, оболтусом тем еще).
Не хочу я быть визирем
Или царственным владыкой,
Чтобы мне льстецы твердили:
"О премудрый, о великий!"
Ни могучим полководцем,
Ни влиятельным судьею
И уж точно не желаю
Быть купцом с тугой мошною!
Стать муллой? Вещать с минбара
Назидательно и строго?
Ни-за-что-на-белом-свете!
Вы хотите? Ради Бога!!!
Вот как, оказывается. Пофигизм в среде молодежи был распространен еще в средние века!
3.А в иную, более лирическую минуту своей жизни, Мансур Ал Ятами, говорят, выдал вот что.
Родился в горах ручеек
После вешней грозы,
Напоил водою росток
Виноградной лозы.
Как рыдали над ним соловьи
От истомы блаженной!
Как ронял лепестки свои
Вишни цвет белопенный!
Был недолoг путь его. Но
Разве в этом - горе?
Все ручьи свой бег все равно
Завершают в море.
Ходят слухи, что именно за эту песню Мансура помиловал Дарсанский Султан Мухаммед. Прямо чуть ли не с эшафота снял. А все почему? Потому что обнаружил что пение и стихи ал Ятами на него сон навевают
4.
А когда Мансуру хотелось ныть и жаловаться на судьбу, у него, похоже, сочинялось нечто в таком духе:
Не томи меня, отпусти меня,
Я измучался от тоски!
В заточении не держи меня -
Трудно в клетке слагать стихи.
Ты и щедр со мною и добр со мной
И ни в чем мне отказу нет.
Но ошейник,пусть даже и золотой
На душе оставляет след.
Хоть прекрасен весною твой пышный сад,
И роскошен твой царский пир,
Но меня за пределом дворцовых врат
Дожидается целый мир.
Да... Похоже бедняга страдал клаустрофобией... С ними, с поэтами, говорят бывает!
5.
А вот это один из поздних. Эх, эмиграция, за ногу ее... Ни в какую эпоху легко не проходила!
Цветущие вишни в долинах Зирана,
Когда я о вас тосковать перестану?
А время идет. Прошлой осенью минул
Семнадцатый год как Мерген я покинул.
Но снятся мне вновь перекаты речные,
Озера и горы его голубые...
Это еще далеко не все, уважаемые существа. Далi буде!
С уважением
Либерис
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
6. Я на западе. Соответственно, меня тянет на восток. Сразу вспоминаю любимого поэта.
Пери.
"Пери в одеждах алых, в серьгах червоного золота,
Сердце мое любовью напополам расколото!
Дай мне коснуться волос твоих - шелковистого знамени,
Дай причаститься любви твоей - негасимого пламени."
Пери с усмешкой глядит и головою качает:
"Смертный, моя любовь порою до тла сжигает!
Ярок огонь ночной , неукротим и светел,
Только рассвет седой пеплом развеет ветер".
7. Надо будет собраться с мозгами и еще чего-нибудь из Мансура вывесить... А, вот, кажется нашла. Никогда б не думала, что у Фрэнка О"Коннора в далекой Ирландии тоже найдутся Мансуроидные вирши. Оригинал выложу, когда найду - то бишь, когда домой приду сегодня вечером. А вот мой их перевод-перепев.
Дочь Великого Визиря.
Господи! День ото дня рифмовать,
Чтобы погибель свою острочить?!..
Вот если б мне удалось побывать
Наедине с визиревой дочкой!
Но я должен султану навеивать сны
(От бессонницы наш Мухаммед страдает),
А у сиятельной Фатимы
И без меня ухажеров хватает!
Мне вздохнуть-то страшно: смолкну едва
С плеч долой полетит моя голова.
А далi еще буде - и очень не мало.
С уважением
Либерис
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
А вот это - почти манифест!
Я верю.
Я верю в благосклонность Провидения,
Судьбы счастливой золотую нить,
Ведь невозможное мое везение
Никак нельзя иначе объяснить.
Мне не пришлось богатству низко кланяться
И расточать ничтожеству похвал,
Я не стремился каждому понравиться
И брал легко, но легче отдавал.
Пусть не прославлен я на всю вселенную,
Но дал мне Бог по милости своей
Любви сполна, и радость чашей пенною,
Врагов достойных, преданных друзей
__________________________________
Однажды Смерть в глаза мои заглянет
И скажет "Час настал. Иди за мной!"
Но и тогда, надеюсь, не оставит
Меня Господь своею добротой!
и еще - тот самый эпиграф.
Золото жизни моей разменяно
На ежедневности тусклую медь.
Ладно, в карманах у мытаря-Времени
стертым монеткам недолго звенеть!
Далi таки опять буде
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Как здорово.
Замечательно.
Как временно исполняющий обязанности здешнего султана, требую подготовить для библиотеки биографию великого Мансура и полное собрание его виршей!
Неповиновение покараю расстрелом на шелковом шнурке!
Еще! Еще!! Еще!!!
  
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
На голове и на глазах, мой повелитель!
Далее следуют стихи, которые я называю "мансуроидные" - то есть, я до конца не решила, это Мансуровские, или они относятся таки к Средиземью.
Четыре дороги
Богаты палаты
Просторны чертоги
А к ним подступают
четыре дороги.
Четыре дороги
В четыре конца.
Спешат по дорогам
Четыре гонца.
И первым под гулкие
Своды вошел
Полуденных стран
Смуглолиций посол.
Он молвит, сколняясь:
"Владыка царей!
Мой князь покоряется
Мощи твоей".
Вторым северянин
Из дальних краев
Предстал перед троном
Любимца богов.
"Заснеженных степей
Суровый народ
Тебя господином
Своим признает"
А следом восточных
Пределов гонец
Подносит властителю
Царский венец.
Но что же в ответ
Повелитель молчит
И в сторону запада
Мрачно глядит?
На западе кровью
Разлился закат,
И снова тревожно
Копыта стучат...
И, наконец, совсем последнее - пока
***
Все желанья исполнились.Все пророчества сбылись.
Все победы одержаны. Все враги покорились.
Отчего же владыка, мудрец и герой
Словно черная туча висит над тобой?
Тень ложиться на душу твою и лицо,
И сжимается мир в роковое кольцо.
Вот такая пахлава с медом!
Но вот насчет биографии - увы, мой султан, и прочие почтенные существа. Ежели вы мне ее сочинить не поможете - так мы ничего про Мансура и не узнаем. Ибо я - таки полный пас.
С уважением
Либерис
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Гм. НАдо Мима пнуть... он с его любовью к этой части Востока что-нить да подкинет.
Нет, из этого можно сделать нечто шикарное. Отличные стихи, прекрасная стилизация...
**Султан удалился в сторону гарема, дабы предаться размышлениям** 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Твои милости, о мой повелитель, не знают границ!
Пни, пни - кого только можно, лишь бы польза была. А то, может, и твое султанское чего присочинит? А может, вообще тред новый открыть - "сочиняем биографию Мансура Ал Ятами!" И игрушку по ней сделать с восточным привкусом?
С почтением и смиренной преданностью.
Либерис
|
| « Изменён в : декабря 24th, 2005, 9:05pm пользователем: Liberis » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Mim
Тоже мифическая личность
Злобный Айну
Из самого плохого вина можно сделать хороший уксус
 
 
Пол: 
Сообщений: 306
|
 |
Re: О и Из Мансура Ал Ятами
« Ответить #7 В: января 10th, 2006, 11:40am » |
 Цитировать  Править
|
Пинать меня чревато, у карликов зад больно низко от земли - еще споткнетесь, а мне отвечать...
Мансур душевный тип. По биографии могу скзать, что он наверняка перс, а не араб - столько слов, и ничегошеньки о верблюдах! И газелей нету! И покинутых становищ! В опчем, не бедуин.
По-моему, тему открыть можно и подкидывать туда разные идеи, факты, события и сплетни, а Liberis уже пущай выбирает, чего было, а чего не был. А что до восточных сплетен... на неделю выложу в инет первую треть "Книги песен". И адресок сюда кину, наслаждайтесь 
|
| « Изменён в : января 10th, 2006, 12:12pm пользователем: Mim » |
Зарегистрирован |
"...Злобные Карлики не служат ни Свету, ни Тьме. В своих тайных норах сбираются они на гнусные радения, на коих поклоняются нечестивым своим богам - Разуму и Логике"... (с) Книга Прописных Истин Тамриэля
|
|
|
Liberis
Гость
|
Почтенный Мим!!!
"Пни" - это была исключительно фигура восточного подхалимажа, которая гласит: "повторяй за вышестоящими выражения речи их - дабы был им близок язык твой" - то бишь это я к нашему Султану так подмазываюсь, и ни в коем случае ни в какую обиду или неудобство для Вас!
За то что Мансур - перс а не араб - голосую двумя руками. Мерген с его озерами и горами (см соответствующий стих)- это скорее Средняя Азия/Афганистан чем Аравийсий полуостров. Но вот где находился Султанат где правил Мухаммед - это уже другой вопрос. (может, у Вас есть ответ?) Кроме того, надо бы определиться со временем - насколько я понимаю титул "султан" неминуемо накладывает какие-то рамки - что временные, что, может этнографически-территориальные (А не хочется, ведь!!! Не хочется до смерти!)
И чего Мансура туда занесло, вообще?
Кстати - огромное вам спасибо за то, что откликнулись. Мне будет страшно приятно, если из этой истории хоть чего-нибудь выйдет.
Давайте сделаем так - если у вас будут мысли в изобили или еще кто-нибудь откликнется - попросим Альвдис вынести это в новую тему. И тогда уже будем думать чего было а чего и не было - я то ведь в смысле авторитетности подхожу не очень - знаний не хватает.
Кстати. Вопрос к Вам, почтенный Мим и к прочим уважаемым существам. Если бы вы играли в Восток - кем бы вы там были?
С уважением
Либерис
P.S.Адресок - кидайте, кидайте, очень просим. Насладимся, как в 8-ми райских садах!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mim
Тоже мифическая личность
Злобный Айну
Из самого плохого вина можно сделать хороший уксус
Пол:
Сообщений: 306
|
|
Re: О и Из Мансура Ал Ятами
« Ответить #9 В: января 11th, 2006, 10:22am » |
Цитировать Править
|
Султаны Мухаммеды водились:
а) естественно, в Турции.
б) в Марокко.
в) В ОАЕ, например, в Дубаях.
г) на Мальдивских островах,
д) в Делийском султанате (где они, правда, еще и шахи),
е) еще султанами почему-то называли эмиров Гранадских, а уж Мухаммеды там через одного.
Так что есть из чего выбирать. Если учесть, что наш герой был то ли персом. а то ли каким среднеазиатом, но, в общем, мусульманином, и был изгнан/вынужден бежать с родины, то султана Махмуда он мог найти по всему мусульманскому миру, а перемещение в тех краях возможно было весьма свободным - перемещались многие, и преактивно. Если Махмуд - покровитель поэтов. то я бы предположил как раз гранадских эмиров... ну или на худой конец Великих Моголов. В любом случае это ограничивает сроки жизни аль-Ятами серединой пятнадцатоговека сверху и, скажем, серединой тринадцатого снизу.
А что до игрыы на Востоке... ох, подозреваю, что я и там был бы Мимом.
|
|
Зарегистрирован |
"...Злобные Карлики не служат ни Свету, ни Тьме. В своих тайных норах сбираются они на гнусные радения, на коих поклоняются нечестивым своим богам - Разуму и Логике"... (с) Книга Прописных Истин Тамриэля
|
|
|
Goton
Гость
|
Quote:Все желанья исполнились.Все пророчества сбылись.
Все победы одержаны. Все враги покорились.
Отчего же владыка, мудрец и герой
Словно черная туча висит над тобой?
Тень ложиться на душу твою и лицо,
И сжимается мир в роковое кольцо.
|
|
Четыре ответных бейта средиземскому Мансуру.
Отвечает эмир "О Мансур, не тебе ли,
Знать подвох тех пророчеств еще с колыбели?
Что дурным обернется благое вначале,
Помнят те, кто пророчества эти пропели.
А с вершины побед кануть в пропасть печали,
Не мечтает ни славный, ни мудрый, ни смелый.
Что ж дивишься тому, что глаза потемнели?
Эту тьму мне властители мира предпели."
(Вастакский эпос "Сильм-намэ". Однозначно.)
|
| « Изменён в : января 16th, 2006, 1:47pm пользователем: Goton » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Mim
Тоже мифическая личность
Злобный Айну
Из самого плохого вина можно сделать хороший уксус
Пол:
Сообщений: 306
|
|
Re: О и Из Мансура Ал Ятами
« Ответить #11 В: января 16th, 2006, 12:14pm » |
Цитировать Править
|
А не желает ли достойный Мансур аль-Ятами развлечься игрой мудрых и забавой праведных, а именно - сочинением рубаи, коий жанр весма присущ родной Мансуру персидской лирике? Образцы подобных игр см.:
http://granada.adron.ru/index.php?chp=forum&act=showlist&forumid =6&np=1
Правила игры:
1. Для рубаи обязательной является рифмовка между собой 1, 2 и 4 строк.
2. Цепочки поэтому строятся так: ПОСЛЕДНЯЯ строка предыдущего текста становится ТРЕТЬЕЙ строкой Вашего.
3. Желательно отвечать на последний текст в цепочке, хотя в интернет- условиях оно получается и не всегда. В принципе. если цепочка и ветвится, так и пущай себе.
4. Линия сяитается завершенной, если ПОСЛЕДНЯЯ строка Вашего стихотворения повторяет ПЕРВУЮ строку исходного.
Если что, я бы поучаствовал...
|
| « Изменён в : января 16th, 2006, 12:14pm пользователем: Mim » |
Зарегистрирован |
"...Злобные Карлики не служат ни Свету, ни Тьме. В своих тайных норах сбираются они на гнусные радения, на коих поклоняются нечестивым своим богам - Разуму и Логике"... (с) Книга Прописных Истин Тамриэля
|
|
|
Liberis
Гость
|
Готон! Сильм-намэ это круто!!! А не продолжить ли нам?
"Мой Эмир, - отвечает Мансур, - упиваться тоской
Недостойно того, кто рожден под высокой звездой.
Наша жизнь словно кубок, который Судьба-виночерпий
То пурпурным вином наполняет, то мутной водой.
Но тебе выбирать - осушить ли до дна эту чашу
Или выплеснуть Року в лицо, вызывая на бой!"
С уважением
Либерис
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Мим!
И увидел Мансур, в интернет заглянув поутру,
Что почтеннейший Мим приглашает его на игру.
Кто ответит отказом на предложенье такое!
Доставайте каламы, поэты портала mith.ru!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Да кстати, уважаемый Мим, я правильно поняла принцип? Следующим рубаи может быть что-то в этом роде:
Мансур ( в сторону)
Да уж, как тут откажешься от предложенья такого,
Если наш повелитель на троне зевает сурово!
Развлечений он ждет, и беда рифмоплету тому
Кто запнется на миг, не найдя подходящего слова!
Так? Или же первая строка должна таки повторяться буква в букву, запятая в запятую?
С уважением
Либерис
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Расшалившись:
А я тут вот к какой глубокой мысли пришла
Рубаями - рубятся
Бейтами - бьються
Танками.... - стреляют?
Либерис
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mim
Тоже мифическая личность
Злобный Айну
Из самого плохого вина можно сделать хороший уксус
Пол:
Сообщений: 306
|
|
Re: О и Из Мансура Ал Ятами
« Ответить #16 В: января 17th, 2006, 8:22pm » |
Цитировать Править
|
Не, желательно точно... так понту больше. Хотя запятая в запятую - определенно не обязательно, знаки препинания и разбивку фразы мы меняли при надобности, но старались сохранять порядок и формы слов.
У меня на сей случай тож имеется специальный персонаж, так что считаем, что злобный карла Мим. султанов шут, всех спровоцировал, а сам смылся, зато от дверей отозвался
Прохожий Дервиш:
Кто ответит отказом на приглашение такое:
"Сокровеннейшей тайны коснись дерзновенной рукою!" -
Тот воистину мудр и всецело угоден Творцу...
Но кувшином вина я налет этой мудрости смою.
|
| « Изменён в : января 17th, 2006, 8:24pm пользователем: Mim » |
Зарегистрирован |
"...Злобные Карлики не служат ни Свету, ни Тьме. В своих тайных норах сбираются они на гнусные радения, на коих поклоняются нечестивым своим богам - Разуму и Логике"... (с) Книга Прописных Истин Тамриэля
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
НАрод! Вы меня убьете... От Силь-намэ я вообще выпала в осадок, а от "поэтов портала mith.ru" кристаллизовалась обратно
Блин, нельзя быть такими талантливыми!!!
(СЧитайте это султанским указом. С сегодняшнего дня султан запретил поэтам быть талантливыми. Чё хотите, то и делайте! Рубаями...  )
|
| « Изменён в : января 17th, 2006, 8:48pm пользователем: alwdis » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
Кстати. Я, наконец, нашла точное определение национальности Мансура, и именую его теперь "великим около-восточным поэтом".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Альвдис!
Спасибо за похвалу - мы, Мансуры, от нее только лучше становимся - как огурцы от соли. А султану вот чего просили передать:
Наш султан-повелитель таланты решил запретить.
Как, скажите, поэту в такой ситуации быть?
То ли бочкой зарезаться, то ли ножом утопиться,
Или все-таки о снисхожденьи владыку просить?
П.Зы. А национальность - да,да! Самое оно!!!
|
| « Изменён в : января 18th, 2006, 8:33pm пользователем: Liberis » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Мим!
Ух-ти! Играем!! Только, кажется у меня с математикой плохо - и вас я тоже с пантылыку сбила. Вы же, кажется говорили сперва, что ситсем "последняя строчка становиться третьей", а не "третья становиться первой". Или я чего-то все таки непонима? В этом ответе попробую вернуться к правильной схеме.
Кстати - а давайте мы вообще понапридумываем кучу разных персонажей и будем отвечать за каждого из них - с приложением характера, истории и прочего. Глядишь, целый двор Мухаммеду присочиним!
А то у меня следующее рубаи получилось не от Мансура, а, пожалуй от Великого Везиря Зиадара. Он по характеру чем-то Саурона из ПП напоминает: Ревнивый, консервативный и язвительный. Мансура - терпеть не может. Дервиша - опасается: кто их, этих неподконтрольных святых знает - еще учудесят такого чего не положено, или напроповедывают всяких свобод, равенств да братсв! Хлопот не оберешься.
Ответ Великого Везиря Прохожему Дервишу
"Я проблемам вселенной простое решенье нашел:
Только в трезвом рассудке - причина всех бедствий и зол,
Но кувшином вина я налет этой мудрости смою!"
Возвестил седоглавый дервиш и... свалился под стол.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Альвдис Н. Рутиэн
Гость
|
**султан хохочет от удовольствия**
 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mim
Тоже мифическая личность
Злобный Айну
Из самого плохого вина можно сделать хороший уксус
Пол:
Сообщений: 306
|
|
Re: О и Из Мансура Ал Ятами
« Ответить #22 В: января 22nd, 2006, 2:46pm » |
Цитировать Править
|
(Посыпаючи седую главу пеплом) Вай... сам уже забыль, да? Давно не играль, да? Савсэм плёхо, однако. Пить меньше надо.
Кстати о птишках. И о стИшках.
http://granada.adron.ru/index.php?mid=199
(обещанная "Книга песен". Пока там авторское вступление и - файлом - первые 9 глав. Файл вордовский, большой, 1000 к. Продолжение будет по тому же адресу примерно через неделю).
http://granada.adron.ru/index.php?chp=albums&id=10
(а здесь иллюстрации)
|
| « Изменён в : января 22nd, 2006, 4:37pm пользователем: Mim » |
Зарегистрирован |
"...Злобные Карлики не служат ни Свету, ни Тьме. В своих тайных норах сбираются они на гнусные радения, на коих поклоняются нечестивым своим богам - Разуму и Логике"... (с) Книга Прописных Истин Тамриэля
|
|
|
Liberis
Гость
|
Мим! Огромное спасибо за "Книгу Песен". Это просто здорово! Именно то, чего мне так хотелось по востоку. Успела пока прочитать только предисловие - но и оно - словно окно в этот сказочный мир, яркий, живущий настолько полнокровно, что нам, наверное, остается только позавидовать.
Я хотела бы Вам задать несколько вопросов. Меня интересует вот что - кому в это время было доступно образование? Как оно совершалось? Откуда, собственно, "набиралась" верхушка, и насколько она была "проницаема", скажем, для крупного купечества?
И вообще, Толкиен бы оччень подумал, где именно сохранилось эльфийское влияние, если бы обратил внимание на то как у арабов расцветала филология с поэзией и вообще любая наука слова!(И любовь ко всему прекрасному. И философия. И вообще...) Может, это на западе были нолдор с их любовию к технологиям? А на восток прямо ваниар плыли?
Да! Наконец заскочила почитать ваши рубаи. Здорово! Вы же просто ас, уважаемый Дервиш! Только после такой вершины, вам будет интересно опять в рубаи поиграться? Пожалуйста, не пропадайте. А то я уже начинаю нервно беседовать сама с собою. Вот, от султана Мухаммеда реплику сочинила! Этак и до шизофрении недалеко! Если через дня 3-4 никто не отзовется, таки вывешу!
С уважением
Либерис
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mim
Тоже мифическая личность
Злобный Айну
Из самого плохого вина можно сделать хороший уксус
Пол:
Сообщений: 306
|
|
Re: О и Из Мансура Ал Ятами
« Ответить #24 В: января 24th, 2006, 9:32am » |
Цитировать Править
|
Я просто стараюсь не торопиться. Неохота играть вдвоем. Хорошо бы кабы еще народ поучаствовал. А для этого лучше бы рубаи в отдельный топик отрезать. А это может Альвдис, а ей покамест некогда. 
"Видел дно у кувшина, у радости дна - не видал,
Знаю меру страданья, но меры любви не видал!" -
Возвестил седоглавый дервиш - и свалился под стол,
Но доселе неведомо, много ли там увидал.
|
|
Зарегистрирован |
"...Злобные Карлики не служат ни Свету, ни Тьме. В своих тайных норах сбираются они на гнусные радения, на коих поклоняются нечестивым своим богам - Разуму и Логике"... (с) Книга Прописных Истин Тамриэля
|
|
|
Goton
Гость
|
Либерис, а что, собственно, понимается под образованием? Грамотность в исламских странах была практически стопроцентная. За счет домашнего образования. Дело другого рода, что под образованием понималось не только умение читать-писать, но и умение делать это красиво. Изучение наук было доступно практически для всех слоев, потому что школы и медресе содержались на деньги общины. На культуру и образование из общинных денег полагалось выделять не меньше пятой части "бюджета" как раз за тем, чтобы образование могли получать все. У персов были библиотеки, содержавшиеся за счет общины. За тем, чтобы в этих библиотеках всегда были книги и учителя для всех желающих, присматривали наместники. Дело другого рода, что не у всех было время на библиотеки и учителей. Но это образование было "средним общим", а "высшее", т.е. не "знание", а "умение", как я понимаю, можно было получить только оказавшись в числе учеников какого-нибудь признанного ученого. А это уже, естественно, не для всех, а только либо для самых талантливых, либо для знакомых. Хотя, если молодой человек из сильно небогатой семьи вдруг оказывался в учениках у какого-нибудь гения, то община могла выплачивать ему и его семье "стипендию", пока молодой чедлвек не начинал зарабатывать своей головой. Кстати, стипендия эта называлась у персов "халава".
Что же касаемо "верхушки", то власть, вообще-то наследовалась практически на всех уровнях. Как, впрочем, любое дело. И купеческое тоже. Но молодой человек мог попасть в чиновники и подняться по служебной лестнице, если обладал хорошим слогом и административной сметкой. При условии, что он вовремя попался на глаза нужному человеку и вовремя открыл рот. Есть в андалусской литературе книга о том, как осторумным ответом люди отвращали гнев властителей или добивались милостей. Так что, балгоприятный случай, личное обаяние и хорошо подвешенный язык во все времена были основой административной карьеры.
Что касаемо эльфов, то посмотри, как похожи на них арабские джинны, которые вообще-то такие же создания Аллаха, как и люди. Другой род.
http://www.diary.ru/~goton/?comments&postid=3084428
http://www.diary.ru/~goton/?comments&postid=3066260
ЗЫ. Если интересно, могу тебе на мыло выкинуть "Атабат аль катаба" - "Книгу совершенствования катибов", этакий сборник образцово написанных персидских документов XIII века, учебник персидского канцелярского стиля.
|
| « Изменён в : января 24th, 2006, 1:13pm пользователем: Goton » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Шизофрения в полном разгаре. (или - не пропадать же добру!!!)
1.Пока Дервиш декламировал свой ответ, султан как бы невзначай рвал на очень мелкие кусочки лист самой лучшей китайской бумаги, а затем небрежно выбросил их в окно. Когда несколько дней спустя работникам тайной службы, которым положено знать все, путем неимоверных усилий восстановили уничтоженный текст - им удалось прочитать следующее:
"Оставляя печаль и заботы зануде уму,
Я из рук луноликой безумия чашу приму"
Возвестил седоглавый дервиш и... свалился под стол.
И султан, и визирь позавидовать могут ему.
Видимо их султанское отличался чрезвычайной скромностию и неуверенностию в области стихотворчества. А может, мысль показалась слишком крамольной, чтоб обнародовать. Тем не менее, потомки еще отыщут султанский рубаи при раскопках 4 отделения архивов Дарсанской Тайной Канцелярии.
2. Стихослагатели глубоко задумались над репликой Дервиша. Минуты проходили в сосредоточенном молчании. Вдруг стражник ,стоявший у дверей в султанский покой пробормотал, ни к кому особо не обращаясь:
Некто мудрый во сне откровение получил:
Книгу Жизни Всевышний пред ним без утайки раскрыл
Но доселе не ведомо, много ль он там увидал -
Вопль супруги: "Вставай! На работу!" - его разбудил.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
Шизофрения в полном разгаре 2. (К прямому тексту не относится).
Ко всеобщему удивлению, в ответ на неожиданную реплику стражника оживился 100 летний хранитель султанской библиотеки, до этого мирно дремавший в углу. Он прокряхтел:
- Да, да, именно так, молодой человек! Прямо как у великого Рудаки. Как же там у него было?
Все тихо впали в ужас - образованность досточтимого библиотекаря была столь же безгранична, как и его склероз. Чтобы что-то вспомнить ему обычно требовалось не менее 2-3 суток, причем, если кто-то встревал, пытаясь помочь, почтенный знаток книг безумно раздражался и расстраивался, и процесс затягивался еще на 6-7 часов. На этот раз, однако, не прошло и 20 минут, как Хранитель Библиотеки торжественно провозгласил:
- Ага! Вот оно:
"Самум разлуки налетел..." - Нет! Вот!
"Самум свирепый налетел - и понял я - гаплык!
С корнями вырвет! И плотней к родной земле приник.
Он взвыл как зверь, но в тот же миг очнулся я от сна:
Ах, это ласково будить взялась меня жена!"
Достойный старец был чрезвычайно доволен собой - все остальные тоже, хотя никто- и не признался, что для Рудаки это звучит, пожалуй, несколько странновато.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Liberis
Гость
|
П.Зы.
1. Мим! Надо бы, как вы говорите, вынести наши виршия в отдельный тред. Будем ждать, когда у Альвдис время появиться.
2. Простите мне мой неудержимый разгул воображения. Совственно ответом следует считать реплику стражника.
3. Готон! Благодарю за интересные сведения. Можно, я тут еще подумаю и потом еще поспрашиваю Вас и Мима? "Атабат аль катаба" - конечно хочу! Я вообще много чего хочу! Всего, что есть по арабскому и персидскому востоку хочу! И их, таблеток от жадности - да побольше, побольше!!!
4. Готон! Так как же насчет Сильм-намэ? И ка Мансурубаям бы присоединились, а?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Goton
Гость
|
Liberis,
- если модеры разрешат, то можно и поспрашать. Чем могу помогу.
- Чтобы получить "Атабат", надо мне в личку мыло свое кинуть, а то оно у тебя скрыто от любопытных.
- Кой-какая литература по арабам лежит у нас на сайте в библиотеке http://granada.adron.ru/index.php?mid=62 И, естественно, на замечательном сайте http://www.vostlit.info/
("Атабат" я ващще-то для них распознавала, только они его еще не вывесили вроде)
- Чтобы продолжить Сильм-намэ надо сориентировать меня по персоналиям. Т.к. я не могу сообразить, что за владыка у нас отвечает Мансуру.
- А к рубаям я присоединюсь, как только у меня тут оттеплеет, а то в холоде оно как-то ... не вызревает.
|
| « Изменён в : января 25th, 2006, 11:08am пользователем: Goton » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
Главная
Помощь
Поиск
Участники
Вход
Регистрация
Ответить
Уведомлять
Послать Тему
Печатать
Удалить