Форум портала «Миф»
(http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl)
Научный форум >> Мифология >> Фэйри и Индустриализация:)
(Message started by: Liberis на апреля 9th, 2007, 5:07pm)
Заголовок: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Liberis на апреля 9th, 2007, 5:07pm
Мы сегодня выбрались на природу. Но я не буду рассказывать о цветуших терновых изгородях и нарциссах прямо у дороги. Не буду и о туманной дымке, в которую кутались далекие горы... буду о вещи, которая вызвала у меня приступ буйной, ЗЛОРАДНОЙ гордости.
Под Корком строят очередной фармацевтический завод гигантских размеров. Ну это не новость - все-таки один из главных промышленных центров страны... Забавно другое, на том участке, который был куплен под эту "стройку века", находится Фэйри-Лисс. Это небольшой островок-холмик посреди поля, поросший древними деревьев и кустарником. Он НИКОГДА не распахивается. Потому как считается, что это вход в подземную эльфийскую усадьбу. И того, кто к ней прикоснется, ждут всевозможные несчастья вплоть до скорой гибели. Причем - это одно из суеверий, в которые ирландцы веруют беспрекословно.
И вот, едeм мы по шоссе, видим, что стройка в самом разгаре и вздыхаем - наверняка Многонациональным Корпорациям начхать на древние трациции, и Лисс давно уже перерыт и испоганен гусеницами тракторов и экскаваторов. Подъезжаем. И видим.
Холмик аккуратнeнько так огорожен со всех сторон оградкой. Вокруг - пыль столбом, рытвины, траншеи, все разворочено... А Лисс стоит себе, как ни в чем не бывало, покрываясь весенними почками. Видать, Корпорации тоже не очень-то хотят связываться с потусторонними силами.:)
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на апреля 9th, 2007, 11:01pm
Yes! YYeeesss! YYYYYYYYYYYYeeeeeeeeeeeeeeesssssssssssssssss!
[smiley=kaktus.gif] [smiley=laugh.gif] [smiley=kaktus.gif]
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на апреля 10th, 2007, 4:44pm
С мест сообщают (http://community.livejournal.com/druidism_ru/61686.html):
В Норвегии произошла схожая история. Дорогу строили, и должна она была проходить прямиком через древний лес. Местные жители выдвинули протест в связи с тем, что в лесу живут тролли, и беспокоить их нельзя. Решено было провести дорогу "в обход".
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Langinen на апреля 12th, 2007, 5:28pm
Из Исландии также сообщают.
"Несмотря на применение последних достижений высоких технологий, более 80% исландцев верят в существование эльфов, троллей и иных сказочных существ.
Даже сегодня последней инстанцией при проектировании дорог и строительстве зданий являются не архитектурные и технические учреждения, а народные поверья и рассказы бабушек и дедушек о местах обитания эльфов. Если проектируемая дорога или здание могут нарушить покой предполагаемых мест обитания сказочных персонажей – проект безоговорочно меняется." – www.islandia.ru
Более того.
Ещё в совсем недавнем прошлом некоторые исландцы ограничивали своих детей в их невиннейших на первый взгляд забавах и играх. К примеру, милым крошкам разрешалось швыряться камнями на каком-нибудь открытом пространстве - лавовом поле, морском берегу, в горах, на болоте. Но только при одном условии! Прежде чем бросить камень, каждый малютка громко и ясно говорил:
Да бросая камень не причиню я никому вреда!
Разбегайтесь и берегитесь все, кто там находится,
За исключением одного лукавого.
В старинной рукописи это объяснялось просто: «Не могли исландские дети бросать камни просто так, ибо неизвестно было, не попадёшь ли ты в невидимых эльфов (alfar) или же в других сокрытых созданий (huldar verur)».
«Заговор, чтоб бросать камни» произносился на чистейшем исландском языке, который, разумеется, был понятен Альвам (alfar) без перевода.
Известен также рассказ о некоем Тордюре из Скага-Фьорда (север Исландии), жившем в XIX веке. Его юные приятели как раз стали развлекаться швырянием камней (stein-kast) в скалу, что неудивительно при тогдашнем уровне культуры молодёжного досуга (ведь Интернета и фитнес-центров ещё не было (!!!). Тордюр весьма настойчиво потребовал от приятелей прекратить stein-kastid. Те прекратили, да подняли Тордюра на смех, заметив, что он чудаковат.
Впоследствии выяснилось, что под скалой, которую они использовали в качестве мишени, будучи невидимым, отдыхал эльф. «Ибо он не спал ночь и устал», как сказано в рукописи. Если бы Тордюр не запретил бросать камни, то приятели убили бы эльфа. В награду от отца спасённого эльфа Тордюр получает шаль для жены и хлебные коврижки для детей.
Другой источник, «Сага О Сигурде-Молчуне» добавляет к этому: «… потому что все тролли (troll) и эльфы (alfar) склонны к мести… если с ними дурно поступают или оскорбляют, но не менее стараются они отплатить добром, если с ними уважительно обращаться.»
Цитирую всё по: Кораблёв Л.Л. Рунические заговоры и апокрифические молитвы исландцев. – М.,2003.
А Ирландскую Тару Королей, похоже, загубили строительством шоссе... Кто знает?
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на апреля 12th, 2007, 5:34pm
Спасибо! :D
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Николай Б. на мая 17th, 2007, 3:16am
on 04/12/07 в 17:28:20, Langinen wrote:
|
Загубили... :( В предисловии к последнему изданию "Истории Ирландии" Афанасьева пишут так во всяком случае... >:(
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Langinen на мая 23rd, 2007, 7:16pm
on 05/17/07 в 03:16:48, Николай Б. wrote:
|
Предисловие это я тоже читал.
НО дело видите ли в том, что в Ирландии активистами создан сайт в защиту Тары со специальным голосованием "Онлайн" против строительства шоссе М3, форумом, фотоснимками Холмов Тары и справочной информацией, включавшей историко-мифологический ликбез и даже нормативно-правовую базу, которую намерены использовать защитники памятника в своей борьбе.
Поместили, между прочим, картосхему "маундов" в данном районе и в Ирландии.
Чем дело кончилось, я так и не уразумел по причине языкового невежества и лени.
Судя по местным «Ньюсам» от апреля 2007 – пока ничем, политическое решение принято, дорогу начали строить. Активисты и зелёные противодействуют и надеются на грядущие выборы.
А я надеялся на то, что, может быть, Liberis прояснит ситуацию.
К сему ссылки:
http://www.mythicalireland.com/
http://www.savetara.com/
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Николай Б. на мая 25th, 2007, 12:19pm
Спасибо за печальные подробности...
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на мая 26th, 2007, 2:45am
Так, Ли щас занята, зато меня к этому делу подключили уже другие товарищи. Вот свежие новости. Цитирую. Побрано у Кэт Бильбо (http://kat-bilbo.livejournal.com/371760.html)
В Ирландии строится небезызвестная трасса М3, которая должна проходить практически через холм Тары - сакральное место коронации ирландских королей, практически центр мира. Совсем недавно рядом с холмом было обнаружено древнее церемониальное строение 80 м. в диаметре, являющееся частью археологического комплекса Тары, где короновалось 142 ирландских короля и собирались все друиды, воины и просто жители Зеленого Острова.
Узнав о находке, правительство приостановило работы, однако в ближайшее время они будут возобновлены и древний памятник будет погребен под бетонным хайвеем. Единственное, что мы можем сделать, это подписать петицию, обращенную к министру по окружающей среде и наследию Ирландии, с просьбой остановить строительство трассы.
Я обращаюсь ко все участникам нашего сообщества: пожалуйста, подпишитесь под петицией и разместите в своем дневнике и дружественных сообществах, форумах, сайтах эту информацию. Это действительно важно - как известно, строительство трассы перенесли в сторону от холма Тары только благодаря подобным акциям и петициям. А времени до возобновления работ осталось совсем немного.
Я надеюсь на ваше понимание.
Петиция - http://www.petitiononline.com/tara101/petition.html
С уважением.
Biodh Se!
Комментарии от Митриллиан. Два момента.
1. ЧЕРЕЗ холм Тара шоссе, если пойдет, где планируют, не пойдет. Там просто с холма дорог не видно вообще, видны поля до горизонта, а горизонт далеко-о. Так устроено, что даже подъездную к нему узкую дорогу не видно. Я там была, красиво обалденно. Шоссе пойдет в прямой видимости от холма и не очень далеко. Но холм - понятие широкое, там как бы подъем местности общий, и собственно Тара - просто явный холм на вершине этого подъема, как-то так. В общем, шоссе будет недалеко и будет видно. Т.е. "проникнуться духом древности, стоя на вершине Тары" будет уже нереально.
2. Древнее строение было обнаружено именно потому, что начались работы по прокладке шоссе. Т.е. копнули - и обнаружили. СРАЗУ. Через это произошел большой скандал, потому что до шоссе эту местность осматривали как раз на предмет таких находок года этак два-три, и ничего не нашли, потратив кучу денег. Встал вопрос, каким местом искали и где нашли таких криворуких археологов, которые искали и не нашли.
Теперь правительство должно решить, раскапывать ли дальше, или "отметить место и прокладывать дорогу как планировали". Вчера в Ирландии состоялись выборы в парламент, а скандал произошел как раз перед выборами, поэтому решение перед выборами принимать не стали. Вот сейчас подсчитают голоса, определятся с правящей коалицией партий, поделят министерские портфели и будут решать. Т.е. новый министр будет решать.
Насколько я лично понимаю, если даже примут решение уничтожить находку тем, что прокладывать шоссе далее, это делу не конец. Там такая земля, что куда ни плюнь - археология. Вторую подобную находку уже так просто не уничтожат. :)
Лично мне кажется, что в конечном итоге шоссе таки отвернут от Тары на достаточное расстояние, чтобы вид портить минимально. Но за пределы видимости убрать вряд ли получится - там слишком офигенная видимость.
Я - 643. Кто следующий?
Встанем грудью (гм, мышью!) за Тару, таарищи кельты-в-душе! [smiley=attack.gif]
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Langinen на мая 26th, 2007, 7:32pm
Я следующий (за номером 782).
Благоволите!
Следует отметить, что подписей набрано за 12 дней всё-таки маловато (начали сбор 14 мая).
Маловато, учитывая шум в прессе, интернетизированность европейского населения в целом и численность граждан Ирландской Республики (по данным «Британники» в 2003 году – 3,968,617 человек).
Хотя, пишут в той же петиции, что 70% ирландцев по результатам опроса высказались за перенос шоссе. И где же эти 70%?
С другой стороны, полагаю, активистам пришлось потратить некоторое время на разъяснительную работу, чтобы убедить, что Тара – это не только усадьба некоего семейства О’Хара, а пресловутые «томбы» – это оказывается ещё и «сиды» и нужны не только для привлечения интуристов.
К слову…
Во Франции недавно произошла подобная история: прокладывали новую дорогу и обнаружили кельтские захоронения. В итоге археологам дали, фигурально выражаясь, «5 минут на сборы» при активной поддержке экскаваторов (чтоб особо не тянули), а затем закатали в бетон.
У нас в Челябинской области в 1987-1990 году по иному, более счастливому, сценарию также имели место события, связанные с находкой и спасением Аркаима.
Памятник обнаружили школьники, занимавшиеся в археологическом кружке, сначала на фотографии. Велась аэрофотосъёмка речной долины, которую планировали затопить для превращения в Водохранилище в интересах окрестных колхозов. Археологи при помощи членов Академии Наук убедили Министра приостановить уже принятое решение, а затем в Совмине добились статуса заповедника…
А уж потом, в 90-е подняли шум и это принесло памятнику больше вреда, чем пользы.
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на мая 26th, 2007, 10:27pm
Насчет темпов роста числа подписей. Я не знаю, шо и как делается на Ирландщине, но мне эту ссылку принесли, как можно видеть по моему посту, вчера, гм, ночером. [smiley=kaktus.gif]
Принесший человек был 450-м. Сейчас число почти удвоилось.
МНе, старому и ленивому, глубоко филотево, почему за две недели они собрали только 400 подписей. Мне критично, что я еще могу сделать, чтобы инфа разошлась, - и я это сегодня-завтра-послезавтра сделаю [smiley=attack.gif]
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Liberis на июня 1st, 2007, 9:40pm
Только что смотрела новости по нашему Первому Государственному Каналу. Один из сюжетов был о Таре. Демонстранты сегодня, похоже, смогли остановить работы - но надолго ли? Похоже, что государство твердо решило, что эта дорога будет построена.
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем G.K. на июня 2nd, 2007, 1:45am
Причём, всё это особенно интересно в том свете, что жители вышеупомянутых стран, как правило, считают себя христианами... :)
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Langinen на июня 4th, 2007, 7:34pm
Согласно комментариям к “Поэзии Ирландии”. (М.: Худ. Лит-ра, 1988), Тару уже один раз разрушали в начале ХХ века. Видимо, англичане в ходе одного из восстаний.
"Политик – лёгкий человек,
Наврёт, так уж наврёт;
Газетчик выдумкой тебя
За шиворот берёт;
Наплюй на них, пускай дурак
На выборы бредёт", –
Сказал человек в золочёной броне
Под каменным крестом.
"Рождён в канаве этот век
И следующий век;
Как ни гляди, не отличишь
Здоровых от калек;
Как распознаешь Грех, когда
В союзе Грех и Блеск", –
Сказал человек в золоченой броне
Под каменным крестом.
"Но всех страшней глухой актер
Казнит мой мрачный сон;
За верность жизни выдаёт
Он кашель, хрип и стон,
Не ведая, какой от них
Трагедии урон", –
Сказал человек в золочёной броне
Под каменным крестом.
У.Б. Йейтс.
Заголовок: Re: Фэйри и Индустриализация:)
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на июля 10th, 2007, 12:59pm
Всем, кто подписывал прошлую петицию, наверное, пришло письмо с просьбой подписать еще одну:
http://www.petitiononline.com/taram3/petition.html
Я - 1408 [smiley=attack.gif]
Форум портала «Миф» » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.