Портал 'Миф'

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
марта 28th, 2024, 11:12pm

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
Форум портала «Миф» « Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя »

   Форум портала «Миф»
   Всякая всячина
   "Куда ж поскачет мой проказник?"
(Модератор: Mim)
   Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
Страниц: 1 2  Ответить Ответить Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать
   Автор  Тема: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя  (Прочитано 5937 раз)
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« В: мая 15th, 2004, 7:54pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Игра будет маленькой и вполне серьезной, просто я не хочу писать правила с глубокомысленным видом.
 
Кабинетка. Примерное число игроков - дюжина (можно - чертова kaktus). Конец июня.
 
Действующие лица
Ар-Фаразон - Ноло
Зигур - Тэсса
Ар-Зимрафель - РИна
**Временно анонимный дядя Короля - Алькор**
**Аноним - Алтенние**
И еще двое-трое "людей Короля"  flameвакантны flame
Элендил - Альвдис
Амандил - РАндир
Исилдур - Тиэрэ
Анарион - Тиль
 flameвакансий Верных НЕТ flame
 
Сюжет
Вскоре после шибко поБЕДОНОСНОЙ войны. Саурон оставил Колечко в Барад-Дуре, о чем (о Кольце!) никто не знает. ПОсему способности Саурона ничем особенным от человеческих не отличаются (силушка лежит дома, ну а ум... ум, знаете ли, он в ювелирные артефакты не перекладывал... это вам не Феанор... Roll Eyes).
(Так что можно между строк написать "правила по магии" - магии нет никакой!)
На начало игры Саурон уже не пленник, уже Зигур, сиречь "Колдун", хотя сей титул основан лишь на прошлых заслугах.
У Верных с Королем всё... относительно мирно. Верных покамест казнят не более, чем обычно (см. историю парочки предшествующих веков) - и сугубо за уголовные преступления, никакие требования предоставить Верным права полит.заключенных не слышны (отчасти по причине глубины дворцовых казематов).
И вот в это "мирное и спокойное последнее время" ((с) Олди) Король призывает Верных в стольный град Арменелос.
Во время игры могут произойти два исторически значимых события: гибель Белого Древа (с соотвествующей ей "стройкой века"Wink и отплытие Амандила в Аман. Но они не обязательны.
Примерный временной охват - недели, максимум - месяцы. Но меньше года! - нефиг века в 12 часов впихивать.  Tongue
 
Боевка, убийства и казни
Профессорских персов убивать нельзя!!! (Любой игровой удар будет мастерским произволом посчитан "тяжелым ранением".)
Непрофессорских убивать... тоже лучше не (игроков мало).
Так что рубите головы виртуалам (Элендил в столицу не сам-четверт приехал, очевидно!).
Для экстрима рекомендую потыкать мечом Зигура...  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes
 
Все соображения кидайте в этот тред. Список игроков будет обновляться по мере поступления.
« Изменён в : мая 16th, 2004, 4:42pm пользователем: alwdis » Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Предварительная заявка
« Ответить #1 В: мая 15th, 2004, 8:20pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Если я правильно понимаю ситуацию, в официальных источниках никаких "поименованных персонажей", кроме вышеперечисленных, в этой истории нет.
 
Вопрос. Мог ли быть у Ар-Фаразона родственник (дядя, кузен...), военачальник, искушённый в мореплавании (адмирал, либо капитан цзур зее Wink)? Тот, что ходил к берегам Средиземья - и, вследствие этого, прекрасно представляет себе тамошнюю обстановку. На начало игры - нейтрал (ибо насмотрелся... всякого).
 
И ещё. Нужна помощь в подборе имени (ибо не владею даже со словарём... которого у меня нет).
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #2 В: мая 15th, 2004, 8:34pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

**и пошел азЪ, грешный, в хрЕнологию Нуменора...**
 
Будет дядя. Троюродный, в крайнем случае - по... сами догадались... по матери!
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #3 В: мая 15th, 2004, 8:34pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

А "цзур зее" - это ШШШто?!
Зарегистрирован
Are
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #4 В: мая 15th, 2004, 8:40pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

а можно именно я ради экстрима потыкаю мечом Зигурда? я по обстановке соорентируюсь и быстренько повод найду!  kaktus
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #5 В: мая 15th, 2004, 8:43pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Капитан первого ранга. То есть - либо командир крупного крейсера (линкора), либо командир группы лёгких и средних кораблей. Адмирал же (здесь) командует группой кораблей, куда, помимо вышеперечисленных, входят один-два тяжёлых крейсера (либо -  линейных корабля).
----------------------------
Просто... вспомнилась тут ниенновская переделка "Солдат группы Центр" - по выжженой равнине марширует... Нуменор. kaktus
« Изменён в : мая 15th, 2004, 8:45pm пользователем: Alkor » Зарегистрирован
Тэсса Найри
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #6 В: мая 15th, 2004, 10:18pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Quote:
Для экстрима рекомендую потыкать мечом Зигура..

"Большое, блин, спасибо! Спасибо, блин, большое!" (с) Масяня  Grin
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #7 В: мая 16th, 2004, 1:48pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

в мая 15th, 2004, 8:40pm, Are написал:
а можно именно я ради экстрима потыкаю мечом Зигурда? я по обстановке соорентируюсь и быстренько повод найду!  kaktus

 
Ну-у-у, теоретически - можно. Причем, согласно кратким и потому легко запоминаемым правилам, Исил-воистину-дурень после этого даже останется жив.
Но способности шевелить какими-либо конечностями (а также языком) Мастер ему  совершенно не гарантирует.
Я бы даже сказала: совершенно гарантирует не.  Tongue
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #8 В: мая 16th, 2004, 2:04pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Дядюшка Алькор, теперь с тобой
 
ЗначитЦа, чин и звание себе подберешь по вкусу.
Но тебе придется ответить на ряд вопросов. Причем не экзамена ради, а просто потому, что ты этим "заморачиваешься", сиречь интересуешься, а мы знаем... менее твоего. Итак.
1. Каков флот Нуменора: гребной, парусный, или там сочетание весел и парусов?
Если гребной, то на веслах-то кто? Воины, серая скотинка или рабы?
2. Что лично Вы, Ваша Дядюшная Светлость, делали во время последней кампании, сиречь когда дрались с Мордором?
Также желательно хотя бы вкратце список Ваших воинских заслуг (о поражениях можно умолчать  kaktus).
"Через глаз повязка, через череп шрам..." (с) Ким.  matros
3. Вы сказали о Вашем нейтралитете в религиозно-философских вопросах. Можно подробнее?
Зарегистрирован
Are
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #9 В: мая 16th, 2004, 2:16pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Quote:
Ну-у-у, теоретически - можно. Причем, согласно кратким и потому легко запоминаемым правилам, Исил-воистину-дурень после этого даже останется жив.
Но способности шевелить какими-либо конечностями (а также языком) Мастер ему  совершенно не гарантирует.
Я бы даже сказала: совершенно гарантирует не.  Tongue

 
Ну вот! И так всегда! А где мне еще опыта набираться в таком сложном деле как протыкание Зигура клинком? Или уж понадеяться, что потом и без опыта получится _удачно_ ткнуть?
 
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #10 В: мая 16th, 2004, 4:40pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

(тоном правоВерного князя Элендила)
 
Надежда, сын мой, есть высшее благо, дарованное нам Эру! sun
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #11 В: мая 16th, 2004, 11:10pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Сначала - про флот.
Он - парусно-гребной, на вёслах - рабы.
 
Флагманский корабль Ар-Фаразона звался Алькарондас (Морская Крепость). "С несколькими рядами вёсел, многомачтовый, с корпусом, выкрашенным в золотой и траурно-чёрный цвет, нёс он на полубаке трон короля. Ар-Фаразон... приказал поднять знамя. В безветрии сотни тысяч вёсел заскрипели в руках рабов-гребцов".
 
Судя по всему, этот корабль считается "королевским", когда поход ведёт сам король (поднятый флаг означает: "главнокомандующий на борту"Wink. Но король лишь возглавляет войска, но лично флотом не управляет - для этого у него есть дядя-адмирал. По сути, Алькарондас является адмиральским флагманским кораблём. Что не мешает адмиралу иметь ещё и личный корабль - для рейдов силами эскадры.
 
Заслуги и драки:
Начинал службу помощником капитана рейдерского корабля, ходившего к берегам Средиземья с разведывательными и исследовательскими целями. Затем - капитан, далее - командир рейдерской эскадры. Проводил десантные операции на территории Средиземья. Высаживался в гавани Умбара, основал там порт и стационарную ремонтную базу для приёма нуменорских судов. Вместе с Ар-Фаразоном участвовал в закладке мощного военного флота, затем в звании адмирала возглавил его.
 
Командовал нуменорским флотом во время похода Ар-Фаразона на Саурона, привёл десантные корабли в гавань Умбара, где войска сошли на берег. Моряков с кораблей для участия в сухопутной операции не выделил, но силами корабельных команд обеспечил оборону порта. Отправил несколько рейд-групп для разведки местности, прилегающей к гавани. Разведчики противника не обнаружили.  
Выслал вслед за войском Ар-Фаразона мобильную группу, призванную оперативно докладывать обстановку - и вызывать, в случае необходимости, подкрепление с кораблей для поддержки сухопутных сил.  Подкрепление не потребовалось.
На флагманском корабле доставил Саурона в Нуменор. После чего счёл себя пребывающим в заслуженном отпуске...
 
Нейтралитет (вкратце):
Из всех валар уважает исключительно Ульмо, остальные его просто не интересуют. Ульмо же почти не вмешивается в дела людей...  
Но запрет подходить к берегам Благословенного Края адмирала... ммм... слегка задевает: вполне обоснованно считая себя достойным сыном Морского Народа, он не желает существования преград для мореходства. Сам же Благословенный Край, как любая суша, ему не очень-то и нужен.
Он - воин, и прекрасно знает, что на войне бывает всякое - и со всех сторон... а вот "пушистых с крылышками" - не бывает (ибо их убивают первыми). В общем, если сравнивать с Германией Гитлера, то адмирал - скорее Редер, чеим Дёниц.
 
Вкратце так... Если есть ещё вопросы - задавай.  
И подскажи, плиз, имя. Cheesy
Зарегистрирован
Altennie


*



Я люблю этот Форум!

  
 
Просмотреть Профиль WWW Е-мэйл

Пол: male
Сообщений: 1
Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #12 В: мая 17th, 2004, 9:40am »
Цитировать Цитировать Править Править

У меня вопрос к Ноло - а кого Король хотел бы видеть возле себя в процессе предстоящих событий? Кто мог бы ему понадобиться? Какие люди, какого рода занятий?
Имя персонажа: в женском варианте (что предпочтительно)- Азаран, в мужском - Имрахиль.
Зарегистрирован

Эрин
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #13 В: мая 17th, 2004, 9:45am »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

в мая 16th, 2004, 2:16pm, Are написал:

А где мне еще опыта набираться в таком сложном деле как протыкание Зигура клинком? Или уж понадеяться, что потом и без опыта получится _удачно_ ткнуть?

 
  Grin "Тренируйся вон.. НА КОШКАХ!!" ("Операция "Ы"Wink
  Можно - на кошках королевы Берутиэль.
  Королева не возражает... Cheesy
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #14 В: мая 17th, 2004, 12:39pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Чуть подробнее о нейтралитете:
 
Адмирал, конечно, чтит Ульмо. Но это «почитание», скорее, следует назвать уважением. И только.
Ульмо не считается с мнением мореходов, он просто ЕСТЬ. Он – СТИХИЯ. Пожалуй, единственная «истинная стихия» среди всех валар.
Ульмо не взбредёт в голову из прихоти уничтожить какой-либо корабль, но и помочь какому-либо кораблю – из прихоти – ему в голову тоже не придёт. Однако смелый и подготовленный мореход вполне справится с трудностями существования на море.
Если кто-то из моряков его эскадры (флота) хочет воздать Ульмо почести (принести дары), адмирал этому не мешает. Но и не поддерживает – за бессмысленностью подобного деяния.
 
Да, препоны для мореходства на западном румбе адмирал считает – некорректными. Но, что бы он ни думал о «самодурстве валар», он отдаёт себе отчёт, что они – сильнее. И ради одного «западного рейда» ставить на карту безопасность государства – неразумно.
 
Саурона адмирал считает своим противником не потому, что тот – противник валар, а потому, что – Саурон, будучи противником валар, автоматически должен считать своим противником лояльный валар Нуменор. И только.
Давать противнику время для наращивания военной мощи – неразумно. Поэтому «превентивный удар» Ар-Фаразона  адмирал считает стратегически оправданным.  
 
Капитуляцию Саурона адмирал воспринял, скорее, с одобрением – нет смысла подставлять свои войска под уничтожение, если исход конфликта и так ясен. А «сопротивление ради репутации» адмирал считает военным преступлением.
Но. Даже пленённый, Саурон может быть опасен: он – майа, и об этом забывать не следует. Никакой «братской любви» к Нуменору в целом, и к Ар-Фаразону в частности, он испытывать не может. Не за что.  
По мнению адмирала: «Харизма не являтся достаточной причиной для назначения на должность королевского советника».
Но спорить по данному вопросу с Ар-Фаразоном адмирал считает преждевременным. В частном разговоре с королём, как с племянником, он высказал свои соображения – и пока этого достаточно.  
Посмотрим…
 
Мелькор для адмирала, это – такая «легендарная личность», «дела давно минувших дней». А его конфликт с остальными валар – междоусобная разборка, где постороннему правых и виноватых не найти. Ибо всякая война… – см. предыдущий тред. Лично Эру ни с кем из смертных в контакт не вступал, а рассказы эльфов – всего лишь пересказ версии валар, т.е. – заинтересованной стороны. Да и сами эльфы, как участники конфликта, не могут служить объективным источником информации.
 
Но… конфликт, доставшийся Нуменору в наследство от валаро-эльфийской разборки с «тёмной стороной», следует как-то завершать. Хотя бы частично. И обеспечить безопасность государства. Чем, собственно, адмирал всю жизнь и занимался – без оглядки на идеологию.
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #15 В: мая 17th, 2004, 3:09pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Ах, зачем я играю особу мужеска полу!!!
Я в этого адмирала влюбилась!!!  sun kaktus sun
 
Имя будет чуть позже.
--------------------------------------------------------------------
 
Алтенниэ, думаю, что хоть одна придворная дама Королеве нужна. Так что я (хоть вопрос и не ко мне) - за женский образ.
 
 
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Адмирал: продолжение.
« Ответить #16 В: мая 20th, 2004, 6:08pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

К вопросу об обеспечении безопасности.
 
Разумеется, глобальный конфликт Мордор – Нуменор временно локализован…
Временно.  
Ибо мордорские войска – никуда не делись! И контролировать их из Нуменора Саурон не может… наверное.
Глаза же Ар-Фаразона с некоторых пор смотрят исключительно на запад.
Следовательно, адмирал должен (для равновесия!) посмотреть – на восток.
А что у нас на востоке? Правильно, Умбар!
 
Кое-что о колониальных базах:
Для «дальнего флота» они просто необходимы – продовольствие, оружие, лазарет, ремонтный док, благоустроенные казармы… кабак, наконец! Всё, что требуется моряку после долгого похода.
Но. Вышеперечисленный ассортимент сам никому на голову не свалится. И «на местах» не производится. Нужны грузовые суда. А поскольку они весьма уязвимы (трюм – не резиновый: либо товары, либо войска!), необходима система конвоев. Постоянно действующая, ибо поставки должны быть регулярными.
 
О конвоях.  
Обычно это лёгкие корабли охранения, достаточно быстрые для преследования противника – и владеющие достаточной огневой мощью, чтобы его отогнать или захватить (здесь: лучники и абордажная команда). По современной терминологии – крейсера. «Монстры», подобные флагманской «Морской Крепости», в данном случае неэффективны.  
На протяжении всего похода корабли конвоя находятся в постоянном напряжении – и в конце пути практически небоеспособны. А прибрежная зона – наиболее пиратоопасна. Следовательно, конвои необходимо встречать.
 
Встречать конвои должна эскадра, базирующаяся в порту Умбар. Но не только это является её главной задачей.
Порт – оч-чень привлекательное место. Для захвата и грабежа.
Нападение может быть осуществлено как с моря, так и с суши.
Для обеспечения безопасности со стороны моря следует – не укомплектовывать берег крепостной артиллерией (которую ещё не изобрели!), а вести постоянное патрулирование силами крейсерской эскадры. А ещё – дальние рейды… информации для. И – профилактики ради – время от времени проводить десантные операции. Во враждебные районы.
 
Для обеспечения безопасности со стороны суши требуются крепостные укрепления, укомплектованные противоосадным снаряжением. И, разумеется, войска.  Вот только… где ж их взять?!
Держать в колониальной базе сухопутные подразделения, прибывшие из метрополии – невыгодно. Набирать (и обучать) волонтёров из местного населения, учитывая враждебность окружения – нет, спасибо!
Остаётся «морская пехота» – то есть, абордажные команды стоящих на рейде кораблей (с посменным дежурством).
 
N.B! Сухопутные «дальние операции» силами абордажных команд не ведутся! В случае необходимости следует доставить их морским путём в район боевых действий, дабы обеспечить поддержку с кораблей, возможность маневрирования и отступления. В случае глобального сухопутного конфликта следует вызвать подкрепление – регулярные части из метрополии. В случае угрозы захвата порта – всё взорвать (здесь: сжечь), эвакуировать личный состав… а затем – высадиться и ударить там, где не ждут!
 
Для обеспечения вышеперечисленного следует скоординировать работу умбарского «порта – получателя» и нуменорских «портов – отправителей». Для этого необходимы: две эскадры (крейсерская и рейдерская) в порту Умбара, по одной эскадре в задействованных портах Нуменора, и – две эскадры конвоя (туда и обратно).
 
М-да… похоже, адмирал уже не в отпуске! kaktus
 
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #17 В: мая 21st, 2004, 4:15pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Размышление на тему: «Нуменор послепотопный».
 
Рассматривая, во что обходится метрополии содержание ОДНОЙ колониальной базы, можно прийти к слегка парадоксальным выводам.
А именно:
1. Так называемые «верные» ЗАРАНЕЕ создали на территории Средиземья опорные пункты базирования (Арнор, Гондор).
2. Порт Умбар был ЗАРАНЕЕ подготовлен к длительному существованию в автономном режиме.
 
Судите сами: десяток небольших (иначе – слишком заметно!)  кораблей, принадлежащих «верным», просто не может вместить всё необходимое для обустройства на неосвоенном месте. Даже если посадить за вёсла самих «верных» (что и было, ИМХО, сделано), всё равно: трюм – не резиновый. И учтите: существовать, особенно вначале, придётся во враждебном окружении – пока местное население на своей шкуре не «почувствует разницу».
Гораздо проще заранее забросить «материальную базу» на материк – благо, мореходство за «криминал» пока не считается и особо никем не контролируется.  
«Ну, высадились где-то там… ну, и пёс с ними – хоть не в метрополии проповедуют!»
 
Теперь – Умбар. Ар-Фаразон, конечно, фанатик. Но не идиот – иначе давно бы свергли, и никакой Саурон не помог бы. Он отправился в «Валинорский поход» не умирать, а побеждать. Следовательно, обязан был хоть как-то думать о будущем своего государства – в частности, о дальнейшем существовании порта Умбар. А эта база в автономном режиме долго не проживёт – ибо там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО враждебное окружение, и изменения обстановки в лучшую сторону в обозримом будущем не предвидится.
Обеспечивать бесперебойное «конвойное снабжение» Умбара (как в мирное время) во время войны – нерационально. Гораздо выгоднее заранее обеспечить порт всем необходимым на длительный период времени (включая личный состав – минимум три-четыре эскадры), и «забыть» о нём до окончания боевых действий.
 
Ну и кто же этот «личный состав»? А вот кто:  
Предупреждаю! Процентовка взята «от фонаря» – исключительно для примера.
 
Итак, пропаганда Саурона сработала: 70 процентов населения с энтузиазмом воскликнули: «Зиг Хайль!»… и отправились в «Западный Крестовый Поход» – отвоёвывать Святую Землю.
10 процентов населения воскликнули: «Нет! Мы пойдём другим путём!»… и пошли. В Средиземье – Истинную Веру спасать.
Ну, а оставшиеся 20 – не были ни «фаразоновцами», ни «верными». Они просто НЕ ХОТЕЛИ провоцировать валар по столь сомнительному поводу.
 
Ну, и что в такой ситуации должен был сделать разумный правитель? Тащить их в поход силой – значит, рисковать только что достигнутым на флоте «всеобщим энтузиазмом». Устроить репрессии перед походом – значит, подорвать «моральный дух» в собственных войсках. Гораздо проще отправить все «ненадёжные экипажи» в порт Умбар – вместе с высшим комсоставом, дабы не делить ни с кем славы* «Победителя Валинора». Да, и… «во избежание»: ещё неизвестно, что у этих офицерв на уме.
«И польза есть, и с глаз долой. А потом я им – всё припомню!»  
 
* Напоминаю: в «Валинорском походе» Ар-Фаразон, будучи уже «в возрасте», лично возглавил флот(!) – именно флотом он до этого момента ни разу не командовал, используя корабли только как средство транспортировки войск.
 
Кстати, обратите внимание: Умбар и в дальнейшем развивался исключительно как порт. Ни тебе сельского хозяйства, ни какой-либо промышленности – кроме кораблестроения. И – никаких сухопутных военных операций. Порт Умбар основали моряки, и в дальнейшем (после «потопа») основным занятием его населения оставалось именно мореходство. Если бы выживание колонии после катастрофы было – экстремальным, умбарцам ПРИШЛОСЬ БЫ освоить сухопутные специальности. Но этого нет. Следовательно, катастрофы ждали, к ней ПОДГОТОВИЛИСЬ – параллельно с Ар-Фаразоном.
 
Вот так и выживают в катаклизмах автономные поселения!
 kaktus
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #18 В: мая 21st, 2004, 5:36pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Читаю с восторгом.
Комментирую по ходу.
Quote:
Итак, пропаганда Саурона сработала: 70 процентов населения с энтузиазмом воскликнули: «Зиг Хайль!»… и отправились в «Западный Крестовый Поход» – отвоёвывать Святую Землю.  
10 процентов населения воскликнули: «Нет! Мы пойдём другим путём!»… и пошли. В Средиземье – Истинную Веру спасать.  
Ну, а оставшиеся 20 – не были ни «фаразоновцами», ни «верными». Они просто НЕ ХОТЕЛИ провоцировать валар по столь сомнительному поводу

 
Давайте скажем, что это было скорее 50 на 10 на 40.
« Изменён в : мая 21st, 2004, 5:36pm пользователем: alwdis » Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #19 В: мая 21st, 2004, 5:56pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

По соотношению (50/10/40) - вполне возможно.  Флот у Нуменора был столь велик, что: "отряд НЕ ЗАМЕТИЛ потери..." -  сорока процентов личного состава!
kaktus
« Изменён в : мая 21st, 2004, 6:00pm пользователем: Alkor » Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #20 В: мая 21st, 2004, 6:45pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Жаль, щас у Нолушки нет Сети... вопрос-то скорее к нему, чем ко мне, но.
Короче, я сильно сомневаюсь, что вот так всё "болото" получило возможность отплыть в Умбар. Думаю, что отплыло процентов 10-20, а остальных взяли за шкирку.
Слово есть такое, на эльфийские не переводится... мо... мобили... как бишь его, не выговорить! attack
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #21 В: мая 21st, 2004, 7:34pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Мне всё-таки кажется, что "несогласных нейтралов" было гораздо меньше 40 процентов. СОЗНАТЕЛЬНО не желать участвовать в авантюре - это, однако. поступок.
К тому же, новая религия в Нуменоре "цвела и пахла" - и заражала энтузиазмом окружающих.
А флотНуменора был действительно очень большой - по тексту. И "не энтузиастов" брать с собой в поход просто не было смысла - численность они не слишком пополнят, а вот "моральный подъём" вполне могут "разбавить".
Ну, и  - на кой?!
Зарегистрирован
Эрин
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #22 В: мая 21st, 2004, 7:57pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

в мая 21st, 2004, 4:15pm, Alkor написал:
Размышление на тему: «Нуменор послепотопный».
 
Рассматривая, во что обходится метрополии содержание ОДНОЙ колониальной базы, можно прийти к слегка парадоксальным выводам.
А именно:
1.      Так называемые «верные» ЗАРАНЕЕ создали на территории Средиземья опорные пункты базирования (Арнор, Гондор).
2.      Порт Умбар был ЗАРАНЕЕ подготовлен к длительному существованию в автономном режиме.

 
  Алькор, браво! "Вычислили" Вы нас, да... Wink Как "полномочный представитель" Wink АТАмандила (или Обмандила, это как получится Sad Sad), авторитетно заявляю: да, именно этим и занимались все последние лет 150 примерно... И ведь ни один нуменорский комар носу не подточил, - чисто, красиво, незаметно...  Wink Идея была еще батюшки моего, а воплощать начали мы с сиятельным родственником моим, Тар-Палантиром, светлая ему память... И "верные"- то знали - далеко не все, и уж точно - только "свои" "фронты работ"...
    WinkУтечка информации, однако... Wink Huh Непорядок...Huh
   Хм...
 sun Вы ж у нас "не профессорский", да? Wink На море, поди, часто бываете? Wink Может, мне с Уйнен поговорить... Huh Хорошая женщина, не откажет, поди... Wink Smiley Smiley
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #23 В: мая 21st, 2004, 8:21pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Эрин, в рамках игры к "хорошей женщине Уйнен" взывать бесполезно. Хотя бы потому, что вся игра идет на суше!  Tongue
 
Алькор, подумаем, посчитаем. Еще Ноло этих списков не видел..
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #24 В: мая 21st, 2004, 8:34pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Эрин, НЕ БЫЛО утечки!  
Просто г-н адмирал - рейдер со стажем, когда-то (в прошлой жизни... пардон, игре Wink ) возглавлявший колониальную базу флота Кайзеровской Германии "Циндао".
 
Шёпотом: Нет проблем, господа! Пока вы меня (как командующего портом Умбар) в качестве будущих соседей - устраиваете.  
 kaktus
 
-------------------------------------------
Альвдис, мобилизация вполне могла иметь место - в отношении тех, кто "верил, как все" (в смысле, как большинство), но... побаивался. Таких обычно распределяют по наиболее "морально устойчивым" экипажам - и нет проблем!
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #25 В: мая 22nd, 2004, 2:20pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Мысль, родившаяся наутро:
Если уж в правилах сказано, что - непрофессорские персонажи могут быть убиты, а профессорские - нет, тогда...
БОЕВЫЕ ПРАВИЛА - В СТУДИЮ!!!sun kaktus sun
 
Следует описать такое понятие, как "тяжёлое ранение" - что гарантирует безопасность победителю, не убивая побеждённого.
 
« Изменён в : мая 22nd, 2004, 2:23pm пользователем: Alkor » Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Причины и предлоги...
« Ответить #26 В: мая 23rd, 2004, 12:05pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

"У меня есть мысль - и я её думаю..." (С) Удав.
 
Разумеется, валар оскорбил "несанкционированный переход Границы" флотом Ар-Фаразона.  
Разумеется, этот демарш был (с точки зрения валар) не чем иным, как - "попранием основ мироздания".
Но... вряд ли это попрание навредило бы самим валар.
 
Да, велика была опасность для "валинорских эльфов", которых войска вторжения просто растоптали бы, не заметив - за глобальным численным перевесом.
Но...
 
Ну и утопили бы флот! Чего Нуменор-то топить - он же  (остров, в смысле) не поплыл по морю, аки кочка по болоту...  
 
Для гарантированной ликвидации угрозы вторжения в дальнейшем?  
Но Ар-Фаразон увёл в поход ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ (и чуть-чуть не желающих) - а остальные и без этой "демонстрации силы" туда не собирались...
 
Для ликвидации "зачинщика" этого безобразия - Саурона?  
Не понял: они, что - не могли его грохнуть как-то иначе?! Без утопления кучи народу...
К тому же... сомневаюсь я, что "Валинорский поход" - инициатива лично Саурона. А вот Ар-Фаразона как раз - время поджимало, старость подталкивала...
 
Вывод: ревность. Валар ревновали людей, изменивших им, посмевших предпочесть кого-то другого.
Напоминаю: судьбы людей не принадлежат валар.
Отелло и Дездемона, право!
"Так не доставайся же ты никому!"
Детский сад...
 
Или...
Вывод два: предлог. Валар "воззвали к Илуватару" (по поводу флота вторжения!), а он - воспользовался таким удачным предлогом, дабы уничтожить весь Чёрный культ вместе с его последователями:  
"ЭТО в Моём Хоре петь не будет!"
 
А где - будет?  
Интересно, что предусмотрел Эру для отступников?
Может, этим потопом он уничтожил их - НАВСЕГДА?
Не знаю, не знаю.
Но после ТАКОГО  - ... Без комментариев.
« Изменён в : мая 23rd, 2004, 12:14pm пользователем: Alkor » Зарегистрирован
Are
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #27 В: мая 24th, 2004, 1:55pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

"Меня терзают смутные сомнения..." - размышления Исилдура на пути в столицу.
Блин! Как я мог забыть! Мне ж еще там геройствовать придется... в связи с критическим состоянием Белого Древа... А я-то надеялся, что раз мне не разрешили кидаться с клинком на Зигура, то буду я исключительно молчать, изредка вставляя (мысленно) комментарии...  attack
Зарегистрирован
Alkor
Гость

Е-мэйл

Продолжение: о Нуменорском Потопе.
« Ответить #28 В: мая 26th, 2004, 5:28pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Итак… что будет, если потопа не будет?  
 
Призрак бродит по Средиземью – призрак «Мировой Империи Нуменор».  elf
Даже если валар уничтожат Флот Вторжения – Империя никуда не денется.  
И даже не слишком ослабнет – ибо сильна.
Но на Запад уже вряд ли посмотрит.
А… куда же она, в таком случае, посмотрит?
Правильно, на Восток! В Средиземье.
 
Империи имеют свойство расширяться. Куда – уже сказано.  
Средиземье, в общем-то, и так – «Под Тенью»…
Если же нуменорцы-колонизаторы ещё и религию свою на континент привнесут (а они привнесут!)… всё, валар могут собираться на пенсию.
Разрозненные эльфийские анклавы против этой экспансии не устоят – и термин: «Под Тенью» логично сменится на термин: «Под Тьмой».
 
Ну, и чья же это будет империя?  
Ар-Фаразон утонул, не оставив наследника.  
Мириэль – игрушка в руках Саурона.  
А Кольцо – в Мордоре лежит, хорошо спрятанное…
Угадайте с трёх раз!  
Smiley)
 
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  
На фоне «всеобщего средиземского затемнения» только ранний Нуменор радовал светом глаза валар.
Затем свет начал тускнеть. Постепенно, как лампа с реостатом. Может быть, даже – ТАК медленно, что валар не заметили, насколько мало этого света осталось.  
Но Нуменор – своим Западным Вторжением – сам привлёк внимание к себе.
И – к складывающейся геополитической ситуации.
Которую следовало ликвидировать в зародыше.
 
Напоминаю: Эру лично вмешивается в дела Средиземья только в случае угрозы полной победы Тьмы.
Как в истории с Кольцом, «случайно» закатившимся… прямо на палец Бильбо.
 kaktus
Зарегистрирован
Альвдис Н. Рутиэн
Гость

Е-мэйл

Re: Драматическая история Ар-Паразита и Элентяя
« Ответить #29 В: мая 26th, 2004, 6:27pm »
Цитировать Цитировать Править Править Удалить Удалить

Г-н адмирал, Ваши рассуждения нравятся Мастеру.  kaktus
А пресветлый князь Элендил станет Вашим внима-а-ательным слушателем...  Roll Eyes
Зарегистрирован
Страниц: 1 2  Ответить Ответить Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Форум портала «Миф» » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.

Google
 

Подсайты и проекты Миф.Ру:
Epic.Mith.Ru
современное изучение эпоса
Arigato.Mith.Ru
Япония: древняя и современная культура
Caucas.Mith.Ru
наука, культура и природа Северного Кавказа
Museum.Mith.Ru
современная мистическая живопись
День в истории
иллюстрированная летопись культуры и истории

Портал "Миф"

Научная страница

Научная библиотека

Художественная библиотека

Сокровищница

"Между"

Творчество Альвдис

"После Пламени"

Форум

Ссылки

Каталоги


Общая мифология

Общий эпос

Славяне

Европа

Финны

Античность

Индия

Кавказ

Средиземноморье

Африка, Америка

Сибирь

Дальний Восток

Буддизм Тибета

Семья Рерихов

Искусство- ведение

Толкиен и толкиенисты

Русская литература

На стыке наук

История через географию


Зверики Пейзажи Чудеса природы Живопись fantasy Живопись космистов Летопись культуры Модерн Мир Толкиена Буддийское искусство Национальные культуры Кимоно Рукоделие Улыбнемся!
портал "Миф" (с) 2005-2014

Rambler's Top100 mith.ru