Форум портала «Миф»


    
      
        Форум портала «Миф»
        (http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl)
      

        Разговор по душам >> У камина >> Интернет как среда общения
        
(Message started by: katerina на сентября 20^th, 2004, 9:55am)

Заголовок: Интернет как среда общения
Прислано пользователем katerina на сентября 20^th, 2004, 9:55am

Я вот, к примеру, со многими из друзей, с которыми с удовольствием общаюсь "вживую", познакомилась именно через Сеть.

Странно, скорее интересно, почему так произшло: почему знакомств через сеть становиться все больше? неужели из-за прогресса?
ето не естественно, познакомиться просто так уже нельзя, нужен посредник-Компьютер, что же происходит?!
из-за чего это- нехватки времени?, страха знакомства глаза в глаза? или это дань прогрессу?!

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Тэсса Найри на сентября 20^th, 2004, 12:14pm

Кому как больше нравится, я думаю. :)
Я вот, к примеру, в знакомствах весьма разборчива. И мне удобнее сначала приглядеться к человеку в Сети, а потом уже решать, имеет ли смысл встречаться лично. Кстати же, и время экономится. 8)
Еще одно преимущество - знакомство и общение с теми, кто живет далеко. Электронное сообщение дешевле междугородного (а то и международного) звонка и уж тем более поездки. А без Сети и не узнали бы о существовании друг друга, скорее всего.
А если так бояться прогресса - так уж и от телефона лучше отказаться, м? [smiley=kaktus.gif]

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем katerina на сентября 20^th, 2004, 1:01pm

"приглядеться к человеку в Сети..."
Как можно это сделать, не видя человека, не слыша его голоса, не отлеживая его мимики (слайлики никогда не передадут тонкостей переживаний)

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Тэсса Найри на сентября 20^th, 2004, 2:28pm

Сеть передает мысли, которые мне куда интереснее, чем переживания. [smiley=kaktus.gif]
Кроме того, человек, владеющий словом, может многое передать и без смайликов. А еще через Сеть можно познакомиться с творчеством той или иной личности (стихами, песнями, рисунками), которое для меня опять-таки важнее мимики и жестов.

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем katerina на сентября 20^th, 2004, 3:25pm

А мне кажется не Сеть передает мысли, а человек, которых их выражает!, А творчество..., что оно без вложенных чувств, и эмоций?!
И кстати, как ты думаешь мы выбираем картинки, которые нас олицетворяют, разве не в соответствии со своим внутренним миром, миром переживаний ?

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Astale на сентября 21^st, 2004, 12:39am

on 09/20/04 в 15:25:12, katerina wrote:

А творчество..., что оно без вложенных чувств, и эмоций?!

Творчество – это прекрасно! А эмоции наши… Ну, кому они особенно нужны? ::)

Попались мне как-то стихи, может, перевру немного:

О, таинство просторов Интернета,
Страна, что так и не была воспета,
Пространство удивительных чудес,
Где только мысль одна имеет вес. ;)

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на сентября 21^st, 2004, 4:06pm

АСтале, великолепно!

А насчет СЕти... это уже совершенно другой разговор. (Тэсса, отрежь-ка нас в отдельную тему!)
Дело в том, что человек и в этих словах, лишенных морды, мимики и даже (иногда) собственного пола передает свою личность.
ИСтория некоторых моих сетевых знакомств - тому ярчайшее подтверждение. Познакомились в СЕти, а потом я с интересом выясняю, что нынешние друзья более чем похожи на тех, которые были у меня лет 20 назад. Или 10. Или 5.
То есть некие типы личности, которые меня привлекают. И я как-то нутром чую их черты у тех, с кем по Сети общаюсь.

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Lomeivelin на сентября 21^st, 2004, 4:38pm

Да вы что?
Что значит типы личности? не надо делить людей на типы!
И без эмоций нельзя, они украшают нас и оживляют сухие мысли, согласитесь, что эмоционально окрашенные слова, могут выразить абсолютно противоположные мыли! ВОТ!

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Кар на сентября 22^nd, 2004, 12:56pm

Комп - записная книжка, пишущая машинка, приставка к телефону для ползания по сети, библиотека, фотоальбом и скалд картинок и любимых мелодий. Не живой он - соверешенно точно. Может потому, что у нас в семье хозяина у машины нет, а сидят за ним по очереди - четверо, плюс приятели младшего брата, плюс те мои знакомые у которых есть деньги на карточку, но нет или модема или телефона. А у Альвдис, ИМХО, даже могильник, тьфу, мобильник, оживет - стоит ей отнестись к нему с минимумом личных чувств, а не как к "приставке для осанвэ". :)

Сетка - странное пространство. Искать здесь друзей я не буду, ибо имею свойство привлекать к себе совершенно "не тех" людей именно в сети. Двое уже мотались - один из Москвы, другой из Питера - "дружить с хорошим эльфом"... И ни фига, кроме разочарования не получилось, что у них, что у меня. А вот с Альвдис ситуация обратная - она подтвердит. Ни я ее, ни она меня в сети не восприняли вообще, и только при встрече стало ясно, что к чему. ;)

Все приспособления, какими бы хитрыми они ни были, это железки и стекляшки "живые" ровно в той степени, в которой бывают "живыми" железки и стекляшки (а они бывают!). И, пытаясь понять, что за персонаж скрывается за иконкой форума, рискуешь выяснить при личной встрече, что рассматривал его в искривленном зеркале, через размытое водой стекло, сквозь толстенные очки и т.д.

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Мори на сентября 22^nd, 2004, 4:39pm

Кар, совершенно с Вами согласен.
Я ненавижу лично встречаться с теми, с кем познакомился в Сети. Несколько раз приходилось убеждаться в том, что сетевой образ, даже если не является маской, ролью, виртуалом, - радикально отличается от живого.

Заголовок: Re: На что похож компьютер?
Прислано пользователем Lomeivelin на сентября 22^nd, 2004, 5:42pm

сетевой образ, даже если не является маской, ролью, виртуалом, - радикально отличается от живого.[/quote]

Совершенно согласна, поэтому предпочитаю знакомиться ЛИЧНО!!! ;), а Сети только общаться, а не искать ДРУЗЕЙ! ВОТ!

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Кар на сентября 24^th, 2004, 2:29pm

on 09/22/04 в 16:39:25, Мори wrote:

Видите ли, Мори... я не "ненавижу" знакомиться с теми, с кем познакомился в сети. Я просто заранее воспринимаю их исключительно как "знакомых" - не ближе, не дальше. Даже если у нас с ними обнаруживается почти 100% совпадение по интересам. А вот при личной встрече - буде таковая состоится - уже начинаю делать какие-то предварительные выводы. Не раньше.

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Lomeivelin на сентября 24^th, 2004, 4:41pm

Кар, разрешите поинтересоваться, какие выводы?, О чем?
Не сочтите бестактностью, а излишним любопытством:что вас сближает с человеком, если не общие интересы?

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Lomeivelin на сентября 24^th, 2004, 4:50pm

Мне кажется, что когда посылаешь какое-либо сообщение в Сеть, то ты похож на "писателя", который пишит книгу, а читатели могут оценить только текст, но никак не человека. Он может быть блаженным или гением, занудой или провидцем, а мыли они приходят ко всем, не в зависимости какой ты человек. [smiley=work.gif] И может быть поэтому так сложно переходить от знакомства виртуального к реальному...

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Анарвен на сентября 24^th, 2004, 8:44pm

Можно, я встряну? [smiley=white_cat.gif]
У Интернета есть одно громадное достоинство: для него не существует расстояний. И с его помощью очень просто находить единомышленников. С большинством моих друзей из фэндома я вряд ли когда-нибудь познакомилась в оффлайне. А что до встреч " в реале"... Тут по-разному бывает. Иногда и разочаровываешься... Но мне как-то везет: "сетевые" знакомые оказываются приятнейшими в общении людьми. Два ярких примера "живут" как раз на этом форуме. [smiley=white_cat.gif]

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Кар на сентября 25^th, 2004, 11:53am

on 09/24/04 в 16:41:29, Lomeivelin wrote:

О том, могу ли я сойтись с этим человеком, или не человеком, на дистанцию ближе, чем просто хороший знакомый. Наши интересы с неким N из сети могут совпадать - я с ним буду прекрасно общаться, возможно, мы вдвоем поднимем интересный проект (игру, кон, менестрельник, клуб - перечислять можно до бесконечости). Возможно просто будем встречаться для "обмена опытом"... НО - я почти всегда с первых нескольких часов личного общения знаю, смогу ли я подпустить этого персонажа к себе достаточно близко, чтобы говорить о дружбе, или нет.

Общие интересы - это много, очень много. Общие взгляды - тоже. Но есть еще такое понятие как совместимость - и вот оно то по сети определяется не всегда. В сети очень хорошо видно, какой человек "хороший". Но никогда, или почти никогда, не видно какой он "плохой".

Не многие способны предупредить виртуального собеседника: "Учти, я довольно категоричный, бестактный и необязательный тип". А чтобы не проявить в сети хотя бы категоричность (в плохом понимании этого слова) и бестактность нужен, ИМХО, просто минимум мозгов. Ну а с необязательностью и вовсе туго - как отследить на форуме или даже в переписке любителя "проколоть"? Да даже если и предупредить- что с того. Многие из нас верят самобичеваниям таких хороших виртуальных знакомцев?

Нет, гочпода, без личной притирки - никак.

А с человеком, или не с человеком, и даже с нечеловеком, меня сближает не столько общность интересов - он может заниматься хоть квантовой физикой - сколько общность мировосприятия. Общность устремлений. Интересы - это, ИМХО, только "частный случай" общей картины того мира, в котором живет каждый из нас.

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Тень Философа на октября 24^th, 2004, 8:55pm

Для меня Интернет - среда настоящего общения. В реале мне общаться не интересно. У всех моих сверстников, меня окружающих, по крайней мере, интересы, с моими не совпадающие, а с людьми, которые меня старше, мне в реале общаться как-то не представляется возможным. В Интернете же все совсем по-другому, здесь я себя чувствую свободнее. Здесь и само отношение к общению не такое, как в реальной жизни.

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Natalia на октября 25^th, 2004, 10:08am

Если честно, то "я не знаю, как поступить".
Сама по себе общением, в том числе и дружеским, и профессиональным, не обделена. Хватает. Иногда даже через край.
Но - а все-таки я принадлежу, в отличие от большинства посетителей форума, скорее к среднему поколению - иногда жалею о том, что давние друзья мало или совсем не пользуются Интернетом.
Он общение, бесспорно, дополняет.
Мыло можно прочесть в удобное время. И ответить тоже в удобное.
Сотовый же может, образно выражаясь, выдернуть из ванной.
Сеть раскрыла с новой стороны тех, с кем я общаюсь много лет - например, я считаю, что Тэссу Найри вообще узнала в другом образе несколько лет спустя. Это иной человек совсем, по-хорошему иной. Кстати, замечу - и это не только моё мнение - она , в принципе, коммуникабельная от природы, это качество в реале, "по-человечески", просто усовершенствовала качественно.
Что же касается далекого-близкого. Напрмер, в моей жизни не было бы R2R. Большая потеря.
И по-людски, и творчески. Хотя мы совсем не разводим многопудовых разговоров.
И есть все основания полагать, что с творчеством Кэра, Фреда и Сайрона мне не удалось бы познакомиться столь оперативно.
Было бы грустно, что не было бы Хугларо (обращаю внимание, что при всем при том она обитает на расстоянии вытянутой руки), Шевалье и всего, что с ними связано.
Рина, я тебя люблю.
Совершенно по-человечески не срослось с Альвдис, но мне неизменно с ней интересно: со школы такого не было. Жалею, что вместо концерта 13 числа сидела на лекции, а можно бы было и не ходить.
О школе кстати.
Нам бы Интернет тогда!
Была бы совсем другая история! Как же мы в нем нуждались.
Что же касается общих соображений, то мне кажется так.Возможны ли близкие отношения по сети, это дело самого человека, его каналов восприятия, есть ауры, если хотите, его идолов(Ф.Бэкон) и его ограниченности.
У каждого свое. Я же убеждена, что виртуал это помощь, иногда замена, если сложная ситуация, но и реал и виртуал призваны друг друга дополнять. Полностью игнорировать или то, или другое мне кажется неразумным. Это расширяет панораму видения мира.

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Dead_Morozzz на декабря 28^th, 2004, 11:50pm

Интернет как среда общения не заменяет живых людей. Частые разочарования от знакомства с "живыми" воплощениями аватар заставляют наслаждаться чатланской или форумистской идиллией, думая, какие же в сети все хорошие... [smiley=white_cat.gif]

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Dead_Morozzz на марта 21^st, 2005, 7:32pm

Что-то не очень популярная тема,хотя все общаются именно через интернет. :'(

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на марта 21^st, 2005, 7:47pm

Может быть, именно поэтому и не очень популярная? ;)

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Dead_Morozzz на марта 22^nd, 2005, 12:29am

Просто люди не замечают разницы между виртуальным и реальным общением, поэтому не могут поделиться своими мыслями. ;)

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Dead_Morozzz на января 4^th, 2007, 3:58am

За это время встретился с сетевыми знакомыми. ПОвезло. Отлично пообщались и теперь уже предпочитаем не сеть. Всё таки, живое общение лучше.

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на января 4^th, 2007, 8:25pm

В чем-то лучше, в чем-то хуже...
Если в стакане 50% воды, то он наполовину пуст или наполовину полон? - каждый отвечает на этот вопрос по-своему и каждый прав. Так и с вопросом, что лучше - общение в Сети или в реале.
Фифти-фифти :D

PS А вообще - так забавно смотреть сейчас на этот старый тред с его наивной исповедальностью... ::)

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Erelchor на января 8^th, 2007, 9:30pm

on 01/04/07 в 20:25:33, Альвдис Н. Рутиэн wrote:

В чем-то лучше, в чем-то хуже...

В чем-то общение в интернете действительно лучше! В интернете бОльшее внимание уделяешь мыслям, логике собеседника. Просто потому, что не имеешь особой возможности реконструировать эти мысли и логику. Приходится анализировать... Иначе говоря, делать то, что все мы никогда не делаем в реале! Ну, в самом деле! Зачем анализировать действия человека, стаж дружбы с которым - четверть века? Нет смысла, не так ли? И тем больнее предательство.
В интернете больше шансов заметить нежелательные эффекты вовремя...

Заголовок: Re: Интернет как среда общения
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на января 17^th, 2007, 9:30pm

Хм... никогда не задумывалась о таком повороте.
То есть получается, что в Тырнете есть возможность лучше понять человека?
Может быть, но, по-моему, тут дело в том, что в живом общении ведешь речь как бы на все темы сразу (бесконечные отступления, сбой темы), а в Сети (за исключением откровенной треполлогии) - тема выдерживается жестче.