Форум портала «Миф»
(http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl)
Пристанище книжных детей >> Арда и окрестности >> Антиперумизм - болезнь общества? (копия со старого
(Message started by: Forum Admin на апреля 7th, 2004, 6:34pm)
Заголовок: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со старого
Прислано пользователем Forum Admin на апреля 7th, 2004, 6:34pm
Mike:
Мне кажется, интересно не столько творчество Ника (шедевром я считаю только первые 2 книги КТ), сколько общественный резонанс вокруг него. Слишком много всякого всплыло на поверхность - Хьервард в натуре. От квазиобъективных размышлений о грамотности и точности до "криков души" типа "Н.Перумов, преисполненный наглостию и бесстыдством, посягнул на беспримерное".
Самое время разобраться: кто мы, и что мы. Почему фигура модного писателя вызвала такой шквал обличительства? Оно конечно - не ангел, не "добрый дедушка". Копирайт блюдет. "Чернухи не чурается". Воду льет без зазрения. Небрежен (кто-то из "обличителей" откопал "громовой раскат грома"). И что? Откуда такое паталогическое усердие в поисках реальных и мнимых "ляпов"? Почему фантазия автора в лучшем случае квалифицируется как "пренебрежительное отношение к миру Толкина", а то и как "невежество"? Почему даже мало-мальски объективный критик, считающий число ошибок "для произведения в 1200-1500 страниц вполне допустимым", тут же начинает бредить, что Ник, мол, неправильно оценил энергию кольца, летящего с первой космической скоростью, и, что спутниковый зенитный комплекс "Эрендил" обязательно сбил бы это кольцо, хоть оно направлялось отнюдь не в Валинор? "Что его гонит" то бишь толкает на это?
А клевету о "черно-черной схеме", якобы присутствующей в КТ, можно бы назвать травлей, если бы "бодливым коровам бог рог дал". Хотя, почему "если бы"? По легенде таки дал - получил, говорят, Ник этим рогом в зуб в прямом смысле.
Один из аспектов вопроса - религиозный - я рассмотрел в статье "По следам крестоносцев в Перумии" zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/9_tolkin.shtml . Сейчас, кстати, она сильно переработана - толкинисты снабдили меня обширным материалом на эту тему (отдельное спасибо Катрин Кинн и Павлу Федорову). Советую перечитать. Хотя я так и не выяснил, что тут первично: обида за разгромленное Среднеземье заставила "крестоносцев" выдумывать религиозную основу для ненависти к писателю или наоборот.
Более разносторонний материал "Крестоносцы от Толкина" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/disput.shtml написан по результатам обсуждаения первой статьи на форуме Арды (адрес темы www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=6d4c4ee99039dd541af6f7370b0ccfef&threadid=194&perpage=20&pagenumber=10)
(Запрет с моего IP теперь снят, как и "изгнание" с форума. А тема, наверное, для записи осталась закрытой, и это правильно: "Окончен тяжкий труд, завещанный от Бога". Интересно, что пол-года вся сеть "ГагаринКлуб"- 2000 человек - была отрублена от Форума - IP-то у нас общий :))).
Кстати, этой же теме посвящен текст о Еськове "Может ли Кот лежать на двух стульях?" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/kamzsh.shtml .
Замечу, что от составления списка надуманных "ляпов" меня удерживает только одно: не хочу казаться таким же озабоченным, как те, кто составляют каталоги самих "ляпов". А такой документ был бы полезен для ответа на уже озвученные вопросы: что мы/они такое, и "кто же их/нас гонит?". Кстати, некоторые "ляпы" обсуждены в той теме на стр.6, 4-й постинг снизу.
P.S.
Недостатки Перумова. Им посвящена пародия "Трудно быть Богом или странствия мазохистов" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/perumov.shtml
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Forum Admin на апреля 7th, 2004, 6:35pm
Альвдис:
Сорри, по ссылкам ходить мне было некогда, так что отвечу по существу написанного на ЭТОМ форуме.
ПОчему ополчились на ПЕрумова - в общих чертах ясно. ПОтому что он сумел одним ударом убить двух зайцев: он существенно расширил границы толкинского мира и издал коммерческий роман.
Когда я читала свежевышедшую книгу (10 лет назад, соотвественно), я сказала себе: "ЭТО все будут ругать. Но почему?". Сейчас я понимаю, почему.
Мои сдержанные симпатии к КТ были, есть и будут. Сдержанными. Перечитвая прошлым летом, я обнаружила кучу ляпов. Могу назвать, если интересно.
Но сама идея "новой тени" как таковой - она ведь Профессорская!
Перумов чрезвычайно небрежен. Будь то этот "громовой раскат грома" или весьма поверхностное изложение толкинских реалий.
Но мыслить он умеет.
Вот примерно так. Будет желание продолжить - будет и продолжение. [smiley=kaktus.gif]
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Арвестер на января 13th, 2006, 7:48pm
(классическая Наглая и Неприкрытая Самореклама... но в тему! :))
Я сама искренне симпатизирую "КТ"... настолько, что тоже умудрилась ма-аленькую пародийку написать на соответствующий конкурс :) Если кому интересно - вот здесь она: http://dragon.olmer.ru/contest/story.php?id=105 (меня тоже можно "попинать" заодно... ::))
(покосившись на предыдущее сообщение) Кстати, о ляпах. Можно назвать? а то я как раз не так давно занималась планомерным поиском _исправленных_ ляпов... могу что-нибудь оспорить по ходу - надо?.. [smiley=kaktus.gif]
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на января 13th, 2006, 8:31pm
ПАродийка забавна. ЕСли надо попинать, то скажу, что она несколько, гм, требует больше размышлений, чем это положено пародии, и стоило бы ей быть посмешнее.
О ляпах. Я перечитывала КТ достаточно давно и от оного остался в памяти один ляп. Который не исправить: весь первый том сюжет стоит на месте. Герои совершают увлекательную экскурсию по местам боевой славы и пользы от нее - ровно тем читателям, которым в 1994 году еще нечего было почитать "в продолжение", ибо не было доступа к Тырнету с тоннами фанфиков на все вкусы. [smiley=kaktus.gif]
Да, кстати. ДЛя меня КТ - это только и единственно ДВУХтомник 1994 года. Никаких "Адамантов Хренны"... простите, Хенны. Ибо оный адамант с Ардой связан лишь формально, парой-тройкой имен и ничем более.
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Арвестер на января 18th, 2006, 7:54pm
on 01/13/06 в 20:31:41, Альвдис Н. Рутиэн wrote:
|
Ну-у, Альвдис... ключевое слово здесь - "увлекательную". Ибо я достаточно давно имею вышеозначенный доступ, но до сих пор как-то не нашла ничего на мой вкус, даже перекопав "тонны фанфиков" [smiley=kaktus.gif]
on 01/13/06 в 20:31:41, Альвдис Н. Рутиэн wrote:
|
Да, кстати. "АХ" не люблю, но со скрипом читаю: потому как герои, подобные Олмеру (и Феанору, ага [smiley=flame.gif] ;D) умирать не должны! ;)
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на января 18th, 2006, 8:14pm
Ну, притягателен ОЛмер, притягателен.
Ты хочешь, чтобы я это сказала? - ну вот, нате. 8)
Обаятельная сволочь. Причем обаятельна еще до того, как стала сволочью. [smiley=cat.gif]
Но при всем том. Олмер не "завязан" на СРедиземье. Сюжет КТ (приняв за точку отсчета Олмера, а не Фолко) возможен в ЛЮБОМ фэнтезийном мире. Фолко еще держится за АРду волосатыми ножками... Олмер - личность НАДмирная. Кстати, в этом, возможно, одна из причин его обаяния и притягательности. Очень проказательно, что портал Перумова - имени ОЛмера. [smiley=fly.gif] То есть - "Вождь принимает к себе всех"... кажется, я не перевираю цитату?
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Арвестер на января 18th, 2006, 9:15pm
*а про возрождение Феанора Альвдис благоразумно промолчала... * [smiley=kaktus.gif]
Вот одним большим ляпом "КТ" - единственным принципиально неисправляемым - мне лично представляется Орлангур; и сие впечатление не изменилось и после многочисленных перечитываний. Может, это просто я, безродный хоббит (с), "торможу" и не могу разобраться в трех озвученных в "КТ" и противоречащих друг другу утверждениях о природе Дракона и приходе его в Арду - но они оч-чень затрудняют, так сказать, адекватное понимание...
Все же остальные якобы "баги" - не баги вовсе, а "недосказанное"! :D
А причина "обаяния и притягательности" Олмера - да он просто Классический Злодей в полном смысле этого слова, вот и притягателен... Они, Злодеи, такие... Вроде бы скорее беспринципная сволочь, чем обаятельная (я не владельца портала имею в виду! ;D) - и тем не менее, не только "Вождь принимает к себе всех", а еще и "ему сладко повиноваться"! это Вождю как постараться надо, чтобы подчиненные/подданные так говорили?.. Хотя... Боромир тоже харизматичный тип был - может, это наследственность виновата? ;)
(покосившись на название треда) Вот. Несколько слов по ходу.
"Антиперумизм" - он действительно, имхо, подпадает под определение "болезнь" (я имею в виду исключительно... гм... "воинственный антиперумизм", разновидность антиперумизма обыкновенного...). Потому что... ну черт возьми, ненормален этот нездоровый ажиотаж вокруг "КТ" и желание обязательно, непременно об...гадить книгу. >:( Вон, в гостевой сайта перумовского новый виток пошел - осточертело, честно говоря...
Заголовок: Re: Антиперумизм - болезнь общества? (копия со ста
Прислано пользователем Альвдис Н. Рутиэн на января 19th, 2006, 3:33pm
Quote:
|
...Однажды Феанор пришел в Аннуин, переоделся Сархадом и потребовал ему перезачесть пятьсот лет отсидки в Ангбанде по принципу год за два. Так и родилась легенда о тысячелетнем заточении величайшего из эльфийских мастеров! [smiley=cat.gif]
Довольна? 8)
МЕня Великий Орангутангур [smiley=kaktus.gif] не напрягает... хотя баги у тебя изящно показаны. Просто "восточную" часть я всегда как-то отстраненно воспринимала - ну, еще один чужак, нехай будет.
Насчет ОЛмера и "Классического Злодея". Вопрос номер раз, что есть КЗ? - если идиот типа Имератора в "Зведных Войнах" или Вольдеморта, то Олмер не КЗ - ибо у него определенно наличествуют
- мозги и умение ими пользоваться
- желание и умение создать для своего народа приличные условия для жизни.
По мне, причина обаяния ОЛмера в последнем. Он - заботлив, он щедр (вон, даж Фолко со товарищи одарил), он справедлив. Да, он заботлив, щедр и справедлив крайне избирательно, да, он успешно осуществляет свой "план Барбаросса" и губит тысячи ни в чем не повинных людей, но поздно: сердце читателей уже покорено. 8)
А антиперумизм - он вообще КТ использует только как повод. Это просто способ самоутвердиться для подростков всех возрастов.
Форум портала «Миф» » Powered by YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.